2008年5月7日 星期三

基督教及佛教對自我執著的觀點比較

因為有人留言這方面的問題,我覺得也滿有趣的,就來分享一下
當然我對佛教的認識是很有限的,有解釋錯誤的請見諒囉!

基督信仰對執著看法如何呢?我的幾位佛教朋友都常說過我很執著
那基督信仰講不講放下自我執著呢?
其實我覺得基督信仰核心之一就是要放下自我、倚靠上帝,
就是知道自己是軟弱有限的,所以要放下自己,
不再執著靠著自己去提升自己
而是完全放下,去倚靠可靠的上帝,
這樣反而能得到上帝完全的接納。
另外基督信仰也講求放下憂慮,將一切交給上帝。
例如腓立比書
4:6 應當一無掛慮,只要凡事藉著禱告、祈求,
和感謝,將你們所要的告訴 神。
4:7  神所賜、出人意外的平安必在基督耶穌裏保守你們的心懷意念。

放下自己操煩憂慮的許多事情,完全交托給上帝
或許也是一種放下自我的執著

當然這跟佛教的放下自我執著還是有些差別,
因為就我的理解,佛教講求的是透過放下自我而去達到無我的境界,
如此可以去解除七情六慾造成的痛苦
不過對我個人來說,放下自我執著不能完全解決我的問題
因為放不放得下就是一個問題,然後放下了以後,
是不是能持久又是另一個問題
我對自己的惰性、軟弱、邪惡都非常清楚
坦白講對我來說,做起來是有困難的

因此基督信仰的放下自我執著,不只是倒空自己,
更進一步要被上帝來充滿
靠著上帝的力量去提升自己,修復自己跟上帝及跟人的關係
也因此基督信仰是人人都能做到的,因為不是靠人自己的力量去做
例如說,基督徒怎能無私地去愛人?
不是因為基督徒自己達到無私,
而是因為基督徒先感受上帝無私的愛,然後才能去分享無私的愛
上帝的愛是基督徒愛的根源
當然基督徒並不是都做得很好,包括我在內也在學習

再來想進一步談談對慈悲/慈愛的執著
因為基督信仰最強調的就是慈悲/慈愛
最大的誡命就是愛上帝愛人
馬太福音
22:36 「夫子,律法上的誡命,哪一條是最大的呢?」
22:37 耶穌對他說:「你要盡心、盡性、盡意愛主─你的 神。
22:38 這是誡命中的第一,且是最大的。
22:39 其次也相倣,就是要愛人如己。
22:40 這兩條誡命是律法和先知一切道理的總綱。」


羅馬書
13:8 凡事都不可虧欠人,惟有彼此相愛要常以為虧欠,因為愛人的就完全了律法。
13:9 像那不可姦淫,不可殺人,不可偷盜,不可貪婪,或有別的誡命,都包在愛人如己這一句話之內了。
13:10 愛是不加害與人的,所以愛就完全了律法。

那佛教對執著於慈悲/慈愛的看法如何呢?
這部分當然我的了解也有限,而且佛教各派別也可能有不一樣看法
是不是大乘佛教比較能認同執著於慈悲/慈愛?
執著在正確的事情上,佛教能認同嗎?
或是要放下執著去做正確的事?那什麼是執著?
執著於慈悲/慈愛的動力是什麼呢?
這些都是很有趣的問題囉...
我抱著學習的心,因為我的學識經驗也有限,想多聽聽大家的看法

話說回來,我還是很肯定許多佛教徒在生活中實踐慈悲/慈愛囉
這正是上帝所看重和欣賞的,甚至很多是基督徒應該學習的
無論如何,希望世界有更多的愛!

171 則留言:

匿名 提到...

科學越進步,就越能證明佛教的正確性。單單一個「緣起性空」,就把宇宙的真理、人生的實相,一語道破,也使到一切皆由神或上帝所創造的神話,都無立足之地。

王道仁 提到...

1.佛教的科學根據,以前比較少聽佛教朋友談,滿有意思的。謝謝您的分享。
2.對於佛教的科學根據,我最有興趣的是關於六道輪迴的部分,就佛教如何解釋目前人類及生命數量不斷增加。因為輪迴就我所了解,所有生命是一個有限的數目,然後在六道間輪迴。那這樣跟人類數目不斷增加,或比如說地球生命的起源,生命從無變有以後不斷增加,如何去解釋?想聽聽您的想法。
3.基督教的科學根據,如果有興趣,可以參考之前blog的文章:「我對宗教信仰的反省」。雖不完整但可參考。

匿名 提到...

我們對大腦的理解,還非常局限。

舉例來說,從我們對人眼視覺的研究會發現,我們所看到的,並不是真實的世界。視神經送到大腦的訊號已經不是pixel了,而是經過processing過的reversed feature,如edge,然後在大腦再重新synthesis成完整的視覺印象(顛倒錯覺)。

另外,對於聽覺,耳朵感受到的是空氣壓力的變化,大腦卻能辨識為文字。了解構大腦的制約反應,進入言語無法說明的境界,或許在人類對於大腦有更多的理解及認識之後,能夠得到科學性的證明。

無始時來人類最深層潛意識根深柢固的自我概念!

匿名 提到...

心(染污之心)(自我執著)(貪嗔癡)導致對宇宙人生的錯誤認知!

匿名 提到...

Egocentricity is the attachment in our subconsious mind which affect our understanding of absolute TRUTH ! That's why Budda convey the IMPORTANT message. One GOD religion, e.g.Christianity is just a bigger circle of EGO. They r many good virtue people(who want to praised their LORD so that they will get many good seeds when they go to paradise IN EXCHANGE !) but their ego (ignorance,deepest concept of self-important)have not dissolved much. In buddism point of view, the christians are very pitty.They think they get the absolute truth and always attack others. They r still need to be reincarnation although they go to their paradise whcih r created by their illusionous subconsious mind !

匿名 提到...

If U love Christianity defined {almighty creator GOD}, GOD will protect U and benifit ONLY Christian GOD's believer. (Ego-centrictity GOD)

If U do something which Christian GOD hate, GOD will punish and condem U.

Got it ?

匿名 提到...

欲界即有淫食二欲的眾生所住的世界.

We r still living in a place which 99.9% beings ' desires are SUPERIOR STRONG ! Money, fame, power, lust, boastfulness, selfishness, are all generated from our egocentricity polluted deepest subconsious continous MIND. 宇宙是四度空間的連續體,錯誤認知心靈不斷連續體.

匿名 提到...

無始時來人類最深層潛意識根深柢固的自我概念!

王道仁 提到...

幾點回應:
1.很多基督徒,包括我在內,都難免自私。這是我們還需要被上帝改變的地方,因為聖經上說:「愛是...不求自己的益處」,希望我們都慢慢成長。
2.上帝是否自私是另一個有趣的問題,不過這個問題受到大家預設立場的不同,而會有很大的影響。假設基督教的上帝並沒有創造宇宙及人類,那基督教的上帝要求人類承認他就有點過分。但假設基督教的上帝是創造宇宙及人類的,那麼要求人類承認他,就好像親爸爸希望兒子承認自己是爸爸,並不過分,也不自私。而且如果基督教的上帝真的是人類生命的創始及規劃者,不照著創始及規劃者原先的計畫去過生活,很自然就會出問題。就好像機器不照著手冊去操作,自然會產生問題。這時候上帝希望人能聽從他,不見得是為了自己,而可能是因為不忍心人自己傷害自己。所以呢,問題不在於上帝是不是自私,而是在於基督教的上帝到底是不是所宣稱的宇宙及人類的創造主。這個問題很大,有興趣再討論吧!

匿名 提到...

貪計身,即認為人有一個真實的我而貪著計較,亦即我執。凡夫妄執四大假合之身為我,貪著計較,處處為我著想,順者生愛,逆則生瞋,以致造業受輪迴。

匿名 提到...

順者生愛,逆則生瞋,以致造業受輪迴。
好!

匿名 提到...

三界唯心,萬法唯識.

匿名 提到...

人的最大敵人,是「自我」。

照著鏡子說,這是我,原來這也並非壞事,壞在人常常一面對著鏡影說我,一面便想起屬於自己的一切。

我的臉孔,我的身體,我的精明頭腦,我的財富和我的眷屬,一路推想下去,可以想到我的地球。

對「自我」的執著便是這樣產生的了。一執著,「自我」就變成自己的敵人。

因為有執著,所以便有分別。這對我有利,那對我不利;這個親,那個疏;以至這個美,那個醜;這個善,那個惡,一切都是分別。然而任何的分別,其實都基於一個立場──「自我」。「自我」是判官,是分別事物的標準,而且是唯一的標準。

可是,每個人都有「自我」,即是每個人都有自己的標準,你分別,他也分別,彼此便有衝突。

衝突的大小,看「自我」的範圍擴充得有多大。人跟人、團體跟團體、政黨跟政黨、國度跟國度,「自我」的範圍可以放得很大,於是,大範圍「自我」的衝突,便變成戰爭。

人類自從號稱文明以來,已經有大約五千年的歷史。五千年來到底有過多少天,人類真真正正停止過殺戳與征伐呢?恐怕一天都沒有。所以人類所過的和平生活,其實只是局部的和平。大炮不往自己住的地方開,那就是太平盛世了。

可是,太平盛世的人卻又追求「自我」的感官享受,因此就有工業文明。工業文明的確給人類帶來很多生活方便,然而愈方便,人就愈依賴工業文明,到了今天,人類雖然已經知道一些工業文明會變成我們子孫的劊子手,可是卻依然得依賴下去。像冰箱和凍肉櫃,明知它們排洩出來的氣體,會破壞保護地球的臭氧層,但是,沒有了它們,北美洲的人可以生活得下去嗎?

所以對「自我」的執著,其實是人類苦難的根源。

不只這樣,這執著同時還是生死輪迴的根源。古代印度有一位道行高超的尊者,他吩咐侍者煮蘿蔔,吩咐過後,他便去打坐了。誰知他在這一座中入了定,一定便是十二年。尊者醒來之後,見到侍者在身旁,便問道:「我的蘿蔔煮熟了沒有?」

那位侍者對他行一個禮,答道:「尊者入定十二年,定中斷滅了一切感官感受的境界,可是,你一出定,卻居然還記得『我的蘿蔔』。」

你看,連可以入十二年「滅受想定」的修行人,都依然不能夠忘記「自我」,他雖在定中,然而潛意識卻仍舊有我「我的」蘿蔔。「自我」就是這樣纏繞著每一個人,帶每一個人去浮沈生死之海。

是故學佛無非只是一場心理改造,將人類的心理由執著「自我」改造為「無我」。

「無我」並不是等如無「我」。我或者自我的存在是客觀事實,每一個我都在吃飯痾屎,工作休息,而且假如連「自我」都不存在,那麼誰去修行呢?因此「無我」其實只是一種心理境界。

可以用看電視劇來作比例。

我們看電視劇,一定不會以為一切劇情都是現實生活中的真實。劇中人的死亡,只是戲劇的情節,並不是那個演員真的死亡;畫面中一具電話響起來,只是戲劇的道具與音響效果,並不是真的有一具話接通了電話公司的線,所以戲劇場景中的電适,只能用於劇中人與劇中對話,電話決不能打出電視畫面之外。

這就是兩個世界了。一個是電視的世界,一個是電視觀眾的世界。

我們生活那一個世界裏面呢?

在聖者眼中,我們其實是生活在電視的世界裏面,正在扮演著電視劇中人悲歡離合、喜怒哀樂、窮通得失。因為我們自己是劇中人,所以便將一切視為真實。

對的,電視劇的劇情,對劇中人來說,非常之真實。這即是執著「自我」的層次。然而聖者卻站在電視機外,是故便能洞察一切劇情無非都是如電如露,如夢幻泡影。這便是一個「無我」的層次。

「無我」雖是聖者觀察的境界,但其實也可以變成我們的心理境界。只須要我們一邊扮演著電視劇,一邊站在電視觀眾的立場來觀察劇情的開展,那麼,我們便可以分享到「無我」的樂趣。

能夠這樣生活,其實便即是修行。

在生活當中,沒有人教你不去應付生活環境,這正如電視劇中人一樣,非常認真地去應付劇情所開展的環境,所以佛教徒在生活中也應該非常積極,絕不應因為「無我」,便對一切事情消極。可是,我們在扮演的這程中,為甚麼不可以把心眼移一移,移到電視畫面之外呢?試一試,你就可以體會到「無我」的心境是怎樣的一回事。

在處理完緊張的公務之後,坐下來,懸想自己剛才的行動與思想,以及有關人士的反應,把這些都當成是電視劇的情節,而現在,你則是看電視錄影帶的觀眾,這時候,定當別有會心之處,這一會心,便可能是「無我」境界的出現。

說在日當生活中也可以修行,說在貪瞋痴中也可以修行,便是這個意思。因為日常生活的貪瞋痴,無非只是電視劇的劇情而已。執著「自我」的人,永遠在演電視劇,業力便是編劇和導演,因果就是不可知的劇情。

能跳出電視去欣賞劇情,才能體會「無我」。為甚麼不去試一試,這絕對不影響日常生活的修行方式,改造一下自己的心理呢?

如果不懂得這樣,唸經拜佛,便也變成是電視劇情的一部份而已。

匿名 提到...

精神與物質的狹縫──如何適應,唯有「中道」

圖麟都風物大佳,一交初夏,花光與草色爭發,小白長紅、鵝黃水綠,大自然交織成一片圖畫。客居多林木,是故晨昏還得聞鳥鳴,甚至聽得到它們翅膀的振動。

這時候,幸福之感便油然自心底生起。生活在物質文明的國度,而居停之地卻有自然的文化,頓時體會到文化與文明水乳交融的樂趣。

有些人對佛家有一個錯誤的見解,認為佛家是文明的大敵,他們以印度為例,覺得堂堂一個文明古國,沒落到今天的樣子,那便是佛家之錯,所以認為佛家思想會導致人類窮困,拉人類文明的後腿。

其實不然。印度自西元十一世便沒有了佛教,所以他們的莊園制度才蔓延至二十世紀初,至今一些偏僻的鄉縣,還有莊園的殘餘,正是這種落後的莊園制度,拖住了印度的發展。

印度教是莊園制度的支柱,他主張種姓制度,首陀羅(Sudra賤民)永遠是莊園主的奴隸,世世代代,而佛教則恰恰相反,主張眾生平等,主張賤民解放。因此,印度並不是佛家窒礙文明發展的例子。

或許,我們會指責叢林僧侶的避世,認為他們不參與世事,簡直無益於社會。其實也不是這樣,一位世外高僧,實在是人類文明的導師,是哲人、是精神文明的表徵,如果視他們的存在為社會的贅疣,那麼,一切哲學家與宗教家亦不應該存在。

所以,如果我們讀佛家的經論,依照佛陀的指示去如實生活,我們就會發現,佛家不但不妨礙物質文明的進步,而且,他還能以精神文化來救濟物質文明的空虛。

一向以來,人類都徘徊於物質與精神的夾縫當中。才不過是晉代,那是西元三世紀,人已興起「無懷氏之民歟,葛天氏之民歟」的讚嘆。這是對上古生活的嚮往。

為甚麼西元三世紀的人已經嚮往上古呢?這即是因為當時的人,已經受到物欲的壓力。追求物欲的人,用權勢來壓逼嚮往自然的人,受壓逼者便只能嚮往上古,上古人類雖然無識無知,可是他們卻毫無精神壓力。

因此魏晉文人特別喜愛老莊的學說。「棄聖絕智」,「聖人不死,大盜不止」,所謂「聖」,指的並非品行卓絕的人,而是一些為社會創造物質文明的聰明人,以及與老莊思想相反,但求用世的儒家。

在老莊眼中,儒家的制禮作樂,無非都只是人類精神的縛束,有縛束便有虛偽與做作,所以「聖人」跟「大盜」永遠是一對攣生子。

老莊思想在現代復活了。「綠色力量」其實即是老莊的信徒。──他們跟「環保份子」不同,「環保」已經變成一股過份干涉人類生活的力量,他們便靠著干涉來過活,所以最喜歡打官司。

但縱使是「綠色力量」,我們也會覺得他們過份自棄於物質文明。在現代大都市生活人,沒有冰箱簡直不能過活,沒有汽車簡直整個城市都會瘓癱,那麼,怎能叫現代人放棄家庭電器呢,儘管由冷凍機排洩出來的氣體,會破壞臭氧層;怎能叫現代人放棄汽車呢,儘管汽車廢氣會破壞生態以及損害人類健康。

綠色思想不能改變這個社會,是因為整個社會已經築基於黑色力量之上。

因此,在物質與精神的夾縫當中,人類的生活空間實在已經愈來愈窄。到了下一個世紀末,即是再過一百年,恐怕很多人會精神崩潰。

人類精神崩潰的象徵其實已經出現,同性戀合法化,雖然有尊重人權的意味,但卻無人能說同性戀不是一種心理病態。

一個十四歲的美國小孩,無緣無故槍殺了母親、姨媽與表姐,這絕對是精神崩潰的舉動。親情與人倫,在這案例中已經無影無蹤。

即使在東方社會,也有人肉叉燒包、烹夫案等悲劇,証明精神崩潰的案例並不是西方的專利。

佛家思想有一個特點,他並不反對物質文明,雖然他很重視精神生活。

這樣說,或許會有人認為意外,在一些人心目中,佛家提倡寡欲知足,提倡出離世間,怎會不反對物質文明呢。

其實不是,佛家的主導思想是「中道」。所以一切佛教流派,雖然主張不同,宗旨不同,但卻無一不說自己的主張與宗旨得「中」。

甚麼叫做「中道」呢?

不落於兩個極端,便即是「中」。依「中」而修,即是「中道」。

所以佛家永遠不會只重視精神文化,而不重視物質文明。它們是兩個極端,依照中道思想,佛教徒只是不強調那一端,並不是要屏棄那一端。

因此一個佛教徒的社會,應該是同時重視精神文化與物質文明的社會。他們不會去破壞自然與生態,但是也不會為了保護自然生態,卻去動搖現存社會的物質基礎。是故人類會一直在進步,不過卻不會因進步而弄到精神崩潰,弄到摧毀人倫。

禪宗有一句話頭:「火坑中有青蓮在」,即使是火坑,也有清涼,這便是對付文明荼毒的心理治療。倘如人人都懂得這種心理治療,人類社會就不會變得那麼酷熱,因為人類自然懂得適可而止,不肯為追求自己一代的物質享受,卻去荼毒自己的子孫。

是故在圖麟都客寓之中,面對著花枝草蔓,卻享受著冰箱電扇,便毫不感覺到二者之間的衝突。不執著於那一邊,怎會覺得有衝突呢?

立足於中道來生活,你就會覺得天君和泰。但只須稍為側重一端,這和泰便會漸漸變成煩燥。

試一試佛家那種不走任何極端的中道生活。

匿名 提到...

真好! 可以看到好多正信佛教徒有水準文章 ! 我本人一直對佛教有好感, 但不明白正確的佛學. 佛教果然是充滿真知灼見 !

佛教相信:宇宙的原素是永恒的,生命的原素也是永恒的,前者是物質不滅,後者是精神不滅。所謂永恒,就是沒有開始也沒有終結;本來如此就是宇宙和生命的實際情況。

我好想信佛 !

陳耀南 提到...

基督教和基督徒 : 非我族類,其心必異.

佛教和佛教徒 : 無緣大慈,同體大悲.

智慧(放下自我)和慈悲(大愛)真有高下 !

定慧居士 提到...

各朋友們大德!

我以往是信人天基督教的,現在是一佛學修行和理論實踐者.

信基督教的基督徒們,一般他們的煩惱還很重,
四煩惱常存!

1)我慢(驕傲) 自稱天國之兒女,異教徒都是可憐蟲/魔鬼之奴僕

2)我愛(貪戀) 創造造物主的概念

3)我癡(自我中心相比正信佛教徒強烈)牧師只說得好聽.

4)我疑(經常疑慮不是基督徒人們和異教徒的動機)

因為現代西方文化教育洗腦甚深,思維只有二元對立和平面 !
看王道仁和孫中山先生(醫生).

你們和他們談不上. 他們的障礙很大. 連自己都不了解 !

末法時代,沒錯他們人數眾多和勢力很大,經常行善和排斥他教,所以積存人天福報很大! 但是佛教最終不是要旨 !

我有幸信到正信佛法, 應好好修好自己 !

念佛法門了生死最要緊 !

南無阿彌陀佛

匿名 提到...

夫君子之行、靜以修身、儉以養德。
非澹泊無以明志、非寧靜無以致遠。
夫學須靜也、才須學也。
非學無以廣才、非志無以成學。
滔慢則不能勵精、險躁則不能治性。
年與時馳、意與日去、遂成枯落、多不接世。
悲窮盧守、將復何及。

王道仁 提到...

我是希望自己的思維不要"只有二元對立和平面"啦...不知道有哪裡可以改進的呢?畢竟我也還在學習囉...

梁 提到...

依據佛法,宇宙是由眾生的共業所完成的,不是由一個全能人格的上帝
所創造,所以,佛教被稱為「無神論」。但是,無神並非否定上帝的存在,而是說
上帝沒有創造宇宙的事實,因他也是宇宙間的一分子,是眾生之一,非如基督教所
說是宇宙的根本、開始和最後。所以,佛教不否定上帝的存在,只認為不是僅因上
帝而有宇宙的。

  既然如此,是否意識上帝說謊了?一神教的信徒們受騙了?

不,上帝沒有說謊
!因為凡是神都有慢心(驕傲);褔報越大品位越高的神,自信心和我慢心也越高越大 !

真正拜神的是基督教和基督徒!
佛教不拜神,頂禮佛只是對人天師表的尊敬!

吳主光 提到...

基督教──可針對那些過分執著自我,食古不化,因而產生傲慢、自大心理的生命而設
教,透過對神的倚靠,使他們不得不收歛起來。

匿名 提到...

「六度」∣「布施、持戒、忍辱、精進、禪定、智慧」都修得十分圓滿的緣故。

基督教和佛教都一樣,只是智慧有淺和深入.

條條大路去Roma,

不過, 基督教只是到Bangkok.(天堂)

撤底的實在是佛教

匿名 提到...

所以對「自我」的執著,其實是人類苦難的根源。

不只這樣,這執著同時還是生死輪迴的根源。古代印度有一位道行高超的尊者,他吩咐侍者煮蘿蔔,吩咐過後,他便去打坐了。誰知他在這一座中入了定,一定便是十二年。尊者醒來之後,見到侍者在身旁,便問道:「我的蘿蔔煮熟了沒有?」

那位侍者對他行一個禮,答道:「尊者入定十二年,定中斷滅了一切感官感受的境界,可是,你一出定,卻居然還記得『我的蘿蔔』。」

你看,連可以入十二年「滅受想定」的修行人,都依然不能夠忘記「自我」,他雖在定中,然而潛意識卻仍舊有我「我的」蘿蔔。「自我」就是這樣纏繞著每一個人,帶每一個人去浮沈生死之海。

是故學佛無非只是一場心理改造,將人類的心理由執著「自我」改造為「無我」。

「無我」並不是等如無「我」。我或者自我的存在是客觀事實,每一個我都在吃飯痾屎,工作休息,而且假如連「自我」都不存在,那麼誰去修行呢?因此「無我」其實只是一種心理境界。

生到天堂和驕傲上帝都有自我(自私)在.

卯同學 提到...

各位先進大德以及兄姐們,您好:

基本上我對宗教有興趣,但是仍不很了解,看到道仁兄開闢這個單元讓大家一起討論,覺得很有意思也挺佩服他,我想大家都是有心人,有心去探索真理並享受這樣的真理,在真理之下我們的智慧是那麼渺小,或許我們可以謙卑一些,包容更多不同的想法,畢竟每個人都是一個獨特的個體,佛家要修行人用眾生相來體恤對方,基督教也教人彼此相愛,或許有很多地方是可以討論,但不會傷害到對方的信仰。

在這裡,我想大膽的提出一個題目給各位,請各位不要嘲笑我這個晚輩,就是佛對你而言,代表的是什麼?同樣的對於基督徒來說,耶穌基督對你而言,代表的是什麼?你和祂的關係又是什麼呢?(希望能用比較容易理解的個人經驗或是見證,而不要用太多經文來解釋。)

這樣子的來想,可不可以讓大家放下自我,彼此思考一下。

謝謝大家。

卯同學 上

水四幸 提到...

「緣起性空」,就把宇宙的真理、人生的實相,一語道破,也使到一切皆由神或上帝所創造的神話,都無立足之地。

我造我自己, 我造我命運 !

大愚人 提到...

敬重的王道仁君子和基督徒朋友 :

看到各位討論, 本人有一點忠心人格保證善良正確意見 :

因本人是多年真正學佛人(深入讀經和實修),不是一般執迷不悟無知拜佛拜偶像封建迷信燒香之流.

末法時代(一般普通人心智MIND SET 常識 Common Sense 所能了解時間和空間)剩下來八千年, 四維時空的太陽系小地球真的會越來越多數人只信一神教(大梵天王/上帝/真主阿拉)(不全面人天善法)(有始有終) !

二千五百年前, 佛陀 (入最深禪定神通力觀察)(超越多元時空之限制) 和 佛經早已有說明. 因為大多數人根器(了解真理的出世智慧能力)深淺不同, 一般人妄念煩惱好深重(自己都不了解), 貪(愛)自私只會利益自己,要執著(強烈一至認同上帝/阿拉概念(上天堂)),懼怕自己的惡行下地獄; 基督教(說大愛)十分興盛和受大眾歡迎,在佛法認為只是權宜方便說法(二元對立論).

正信佛法反而日益沒落.因為真正的大善智識(內心純潔清淨度高(> 90%)的神聖修行者)己不多了 !

真正出世間智慧是要修禪定,一點一點把自己妄念減輕, 最終才可以自己親身體會佛說感官世界虛幻不實(空性)! 不是光理論要實修實証明(做實驗) ! 一神教向造物主祈禱只是定的十分粗淺基礎 !

以往真正的有証量佛法修行者生活十分低調,簡樸,貧乏,謙卑 ! 所以令一般平凡人不了解.(這是中國佛教多年的缺憾, 慒人誤解 !)

現在類似很多基督教大德之輩(所謂公認世間知識教育讀書多, 口才好, 社會地位高之人士)比比皆是, 反而會十分容易以文字概念去思考計量,自以為是誤入歧途去曲解真正出世大智慧的佛法, 自誤誤人.

末法時代只能修念佛去西方極樂世界之法証聖果 ! (在下肺腑之言)

在下認真誠心敬請求尊敬 善良君子 王道仁 先生,尊貴的 牧養工作者 和 大多數聰慧基督徒朋友們 :

請不要再利用我們一般人自己還遠遠未完全開發的 腦部(4%) 和 心智系統 局部表面推斷(前額葉活動活躍)去分析文字計量 神聖佛法和 聖人 之金石良言.

敬請參考最新量子力學和佛法比較.

多謝 ! 無言感激 ! 功德無量 ! 時空亦無量 ! 請海量 !

頂禮 上帝 和 聖人 耶穌基督
頂禮 無量壽 無量光 阿彌陀佛如來

Mary 提到...

Dear Mr Wong & all human beings :

In fact, Nowadays Open-mind christians,Buddhists & even Muslims also get many ! All Religions are aim at one same direction. It is to improve our spiritual civilisation.Meanwhile,
Conflicts and misunderstandings are unavoidable. It still need takes time to settle down and communicate amongst each other.

HOPE ALL Beings are happy & full of LOVE, Wisdom !

匿名 提到...

德蘭修女是一個真正值得尊敬的人,雖然她生得並不美麗。

她真的愛上印度的窮人,愛上加爾各答。她晚年有病,對身邊的人說:「我回到加爾各答病就會好。」足見她對此窮人聚居之地,實有深情。

如果照佛家的說法,這就是大菩薩示現。菩薩示現,不分宗教與國籍,所以亦可示現為修女,救渡跟她有緣的加爾各答人。是故她心胸廣闊,不排斥外教。尊重印度教,尊重佛教,尊重伊斯蘭教。

比起許多佛教徒,她其實更具菩提心與清淨見。她信仰上帝,然而相信在她的心中,上帝已非一個體,而是代表永恆的生機。正因為她滿懷生機,她才會生活得那麼刻苦而快樂,她周圍的世界才會那麼祥和。難怪人們喊她做媽媽,因為人們在她身邊就會感到溫暖與舒適。她是痛苦眾生的搖籃。

而且,媽媽絕對不須要冶艷。

匿名 提到...

什麼是「菩薩」?菩薩的全名是「菩提薩埵」,其涵義簡單一點來說,即是「利益眾生」。因此凡能令眾生利樂的人,他的行為都可以稱為「菩薩行」。

在《華嚴經》中,敘述了五十三位菩薩。其中即有菩薩示現為拜火外道、示現為用酷刑治國的國王,但他們的行徑實在能令某種根器的眾生得利樂,是故就不能從表現來看,懷疑他們不是菩薩。

也因此,我們就不能因德蘭修女信仰天主教,而非佛教,便說她不可能是菩薩。觀德蘭修女一生,為窮苦大眾服務而不計名利,於晚年得諾貝爾獎後,依然甘心過著簡樸的生活,依然為貧病者服役,此非「菩薩行」而為何耶?

菩薩六道隨緣示現,未必一定要示現為佛教徒,但其所行則必為「菩薩行」也。

匿名 提到...

既談到「菩薩」,不妨順便一談關於菩薩崇拜的問題。

許多人將「菩薩」與「神」混淆,將二者劃上等號,其實是絕大的錯誤。

照現代人的說法,不少神祗其實只是靈界而已,而菩薩則可示現為六道,是故可能是一條狗,亦可能是一個餓鬼。他們生存在自己的世界,隨順此世界的生活方式,而行利樂此世界之事。是故他們絕非世界心目中的神。

對過去世示現為人類的大菩薩,你可以崇拜,但卻不宜像對神一樣,作偶像祟崇拜,否則即易陷為神權迷信。外教責難佛教徒拜偶像,這責難實在正確。

正信的佛教徒不應拜偶像,對諸佛菩薩的像,只宜視為一組符號,符號有各種表義(例如問話符號與驚嘆符號),佛菩薩像無非亦只是表義,對之行禮而無所祈求,且心識能與其表義相應(如禮拜觀音而生大悲心),如是才是正確的祟拜,而非偶像崇拜。

匿名 提到...

愈來愈多人相信輪迴,相信人有前世。尤其是近年來時興用催眠,讓人回憶前世,個案愈來愈如雨後春筍。對此現象,可謂憂喜參半。

佛家的理論,完全建立在輪迴的基礎上,是故站在佛教徒的立場,自然想多些人相信輪迴。此即所謂喜也。然而喜中卻不免有憂,憂的是「回憶前生」已可能淪於濫用。

人根本不須要知道自己的過去世。這一生,已經有許多恩怨情仇,是非轇轕。再知多幾世,恩怨就會糾纏不清,許多人都會因此而飽受精神痛苦。

例如台灣醫生有一宗個案,查出一個女人的前生,她的丈夫即是前生謀害她的人。這宗個案沒有下文,只解釋了為什麼她無緣無故會害怕丈夫。王亭之卻想到,以後這對夫婦將如何生活下去。今生畏懼丈夫,何必因此而查前世呢?這位醫生未免太過多事。

一旦濫用「回憶前世」,亦可能是社會災害。

匿名 提到...

西藏密宗的中陰思想,將輪迴的生命看成是生死旅程。

是什麼力量令這旅程延續不斷?佛家說,是業力。即是思想、語言、行為所遺留下來的力量。

有一次,坐在夏威夷的海灘邊喝茶,將侍者遞來冰水中的冰,一塊一塊慢慢地投入海洋之內,就忽然悟到支配生與死的業力。冰塊投入太平洋的此岸,當下便應該溶化。溶成的水,會不會慢慢湧入太平洋的彼岸呢?一定會,最少會有幾個水的分子,會由此岸湧至彼岸。

這就是業力了,這即是一個行為所遺留下來的力量。

所以,若將生命一生生積累下來的業力,喻之為風,生與死禪法的修習,便是教導我們在生死旅程之中,如何能不受業風吹引,引向輪迴大海中頭出頭沒。

在生與死的禪法中,故無任何事相與迷信,亦非神通感應,只是光明與證悟。

匿名 提到...

佛家的說法圓融。佛言,遍法界都是生機,隨緣示現。這就脫離了生死的束縛。

在恐龍時代,倘若你執著於恐龍,當恐龍時代毀滅之時,你會覺得是恐龍的悲劇。然而,這亦無非是法界生機示現的轉變而已,沒有了恐龍,卻有人,人則是生機的另一種隨緣示現。生機並未因恐龍絕種而即斷。

是故即使真的行星撞地球,生機始終存在。

匿名 提到...

照佛家的觀點,並不認為人類主宰地球是永恆的事。

可是,如今人類畢竟在主宰著地球。人類執著「自我」,所以就認為人類應該永恆地存在,百千萬億世,世世不斷,世世作地球的主宰。而且,還可以超越地球,成為別的星球的主人。

然而,這只是人類的主觀願望。理智一點來想,就會覺悟,遍宇宙決無一種生物,可以是永恆的存在。亦決無一種本質,可以構成一種永恆的生物。

不過這到底是太遙遠的問題了。人活著,無須為何時絕種而擔心,倒不如求解脫於輪迴的枷鎖。

解脫輪迴並不是生機的斷滅,因為解脫後的體性雖然空淨,但卻仍可隨緣示現,是故依然生機勃勃。

學佛的人無懼於生死,理由即在於此。是故世界末日於我何有哉,只是生命形式的改變。

匿名 提到...

佛經中的菩薩,各有各的表徵。觀世音的表徵為「大悲」,大勢至的表徵為「大力」,文殊的表徵則為「大智」。這其間便有很重要的分別。

行者往西方淨土,要靠佛菩薩接引,這是依靠「他力」。接引眾生是菩薩的悲心,接引則是菩薩的力用,由是西方淨土即以「大悲」與「大力」作為表徵,而不涉及「大智」。

「智」是不能藉他力而獲得的,必須靠自己修證,因此是「自力」而非「他力」。以此之故,文殊菩薩就沒必要出現於西方淨土這個「他力接引」的佛國。

匿名 提到...

「中有法」,謂人死後的「中有身」會見到諸佛,所謂法,即見佛時應如何因應。法王:「若非佛教徒,於中有身時是否一樣見佛?」法王曰:「天主教徒會見聖母,基督教徒會見耶穌。」才恍然大悟,知道自己仍落於執著,未能貫「大圓滿」的義理,心念一動,法王微笑矣。終於得到了「中有法」的最秘密開示,自問對生死已有一定的把握。

「天主教徒會見聖母,基督教徒會見耶穌。」

萬法唯心造 !

匿名 提到...

《壇經》載,五祖弘忍欲傳法與弟子,令其各作一偈呈上。眾弟子不敢作,因為有神秀上座在,各人自量無法超過神秀。神秀怕丟臉,也不敢呈偈,只夜半起來,靜靜將偈寫在牆上。偈云:「身是菩提樹,心如明鏡台,時時勤拂拭,莫使染塵埃。」

後來六祖見了此偈,另作云:「菩提本無樹,明鏡亦非台,本來無一物,何處有塵埃。」

這兩首偈,依鈴木大拙校定本。鈴木用倫敦藏敦煌本,來校日本大乘寺藏本,出版後一時轟動學術界。然而,近年大陸卻得到另一敦煌本,稱「敦博本」,即「敦煌博物館藏本」。其中所載的偈,卻與傳世的《壇經》各本不同,尤其是六祖慧能不是說了一首偈,而是兩首偈,其第二首,連整理「敦博本」的學者都看不明,忽略過去,而此中法義卻恰與藏密「大圓滿」相同,故不得不在此一談。

「敦博本」中,神秀的偈是:「身是菩提樹,心如明鏡台,時時勤拂拭,莫使有塵埃。」慧能的偈,第一首是:「菩提本無樹,明鏡亦無台。佛性常清淨,何處有塵埃。」此中第三句,與各本的「本來無一物」不同。第二首是:「心是菩提樹,身為明鏡台。明鏡本清淨,何處染塵埃。」此偈第一二句,將神秀偈中「身」、「心」兩字互換。整理者只說是「有意弄顛倒了」,卻未說明何以如是。他還下結論說:「從此二偈可知,慧能巧妙地把般若中觀學說和涅槃佛性論結合在一起來表述他對修持禪法的基本主張。」下此結論,是不知有「大圓滿」教法之故。大圓滿教法,謂眾生心本清淨,本具佛性;至於眾生眼見的一切顯現,包括他自己的肉體,無非都是心識所顯的「明相」。持此教法來讀第二首偈,便知「心是菩提樹,身為明鏡台」,上句即說本淨心,下句實說「明相」。

六祖說的偈,互換神秀原偈「身」、「心」二字的位置,法義便高了許多,而不知「大圓滿」教法者,則必不知何故要二字易位。此中最重要的概念,是「身為明鏡台」,而不是「心為明鏡台」。心為明鏡,只說心識須清淨。即使進一步,亦無非說「一切唯心造」,心如明鏡能映現萬象。

若「身為明鏡台」,則此身便為「明相」,「明鏡台」所映現者亦無非「明相」。如是此身便與萬象同一歸趨,更無主客之別。

匿名 提到...

《楞伽經》--「我今當說,若了境如幻自心所現,則滅妄想三有苦及無知愛業緣。」

--「我今當說,若明外境如幻,實為自心所現,,則妄想(所生之)三有苦滅,無知(所起之)愛、業、緣滅。」

匿名 提到...

阿當和夏娃食了什麼 ???


生命在地球上最出的出現,佛教相信是由變化而來,下至單細胞的生物,上至人類,都是一樣。地球形成之後最出的人類,是由色界第六天的光音天(天堂)而來,他們是飛空而來的,那是由於他們的墮落,貪愛了地球上的一種天然食物,吃了之後,身體粗重不能飛行了,就在地上安居下來(世記經、大樓炭經、起世經等)。實際上,那也是出於他們的業報所致,天福享盡之時,必須要來地上隨業受報。正像以後所有的眾生一樣,既然先由共同的業力,感成了一個地球,豈能不來接受地球生活的果報?一旦在地球世界的業報受完,又將往生應往的他方世界中去。

王道仁 提到...

講起來自己還忘記自己有篇文章是討論科學、理性與基督教。如果大家有興趣可以去看囉
「給願意用科學、理性追尋信仰的人」
那是很久以前寫的,當中還是有些地方,現在看起來寫得不夠好啦...我還在學習,請大家多包涵囉!
道仁

匿名 提到...

愈來愈多人相信輪迴,相信人有前世。真的有很多案例科學家和心理學家已證明客觀存在 !

基督教聖經有說明嗎 ?

我聽到以前聖經給當權利益者delete人類有前世的部份 ! 目的想平民專心一生和方便統治 !

仁兄, 你認為 ?

Jonathan 提到...

現在類似很多基督教大德之輩(所謂公認世間知識教育讀書多, 口才好, 社會地位高之人士)比比皆是, 反而會十分容易以文字概念去思考計量,自以為是誤入歧途去曲解真正出世大智慧的佛法, 自誤誤人.

I also agree this statement too !
because before I had been a lot of CHURCH and met a lot of pastors.
Realise that their speech and behavior are not the SAME !

love,

Jonathan TSE

王道仁 提到...

"我聽到以前聖經給當權利益者delete人類有前世的部份 ! 目的想平民專心一生和方便統治"

這個說法我是有聽說過啦,只是我覺得很牽強,原因很簡單,因為聖經強調死人在末世會復活,這很明顯跟輪迴以及前世是互相矛盾的。例如:
哥林多前書
15:12 既傳基督是從死裏復活了,怎麼在你們中間有人說沒有死人復活的事呢?
15:13 若沒有死人復活的事,基督也就沒有復活了。
15:14 若基督沒有復活,我們所傳的便是枉然,你們所信的也是枉然;
15:15 並且明顯我們是為 神妄作見證的,因我們見證 神是叫基督復活了。若死人真不復活, 神也就沒有叫基督復活了。
15:16 因為死人若不復活,基督也就沒有復活了。
15:17 基督若沒有復活,你們的信便是徒然,你們仍在罪裏。
15:18 就是在基督裏睡了的人也滅亡了。
15:19 我們若靠基督只在今生有指望,就算比眾人更可憐。
15:20 但基督已經從死裏復活,成為睡了之人初熟的果子。
15:21 死既是因一人而來,死人復活也是因一人而來。
15:22 在亞當裏眾人都死了;照樣,在基督裏眾人也都要復活。

聖經總共一百多處談到復活,因此我覺得不太可能有輪迴、前世的教義。有興趣可以去研讀聖經囉!
道仁

匿名 提到...

利用聖經去證明基督教 ?!

再用基督教去證明聖經 ?!

可以證明什麼 ?

物理學家 提到...

我相信人是有過去,現在和未來世.

我們大家只是生命之流, 光子的振動 !

Yvonne 提到...

見證 4/28/2008

我這個週末去了北雪梨靈糧堂的長大成熟家庭營,被聖靈直接觸摸到。
這次的經驗讓我的認知與心靈有了一個連結,算是我屬靈生命的一個大突破。
能去這個家庭營也是神巧妙的安排,因為通常週末都有班的,剛好就在這個週末沒班。

到目前為止,我大概是屬與那種對環境沒有影響力,浮浮沉沉的基督徒。
我從很小就有接觸到教會。
會信耶穌是因為在我生命中有太多事情不是用 [偶然] 就有辦法解釋的,並有受到神的關照, 祈禱有回應。 曾經也有接觸到其他宗教,但都沒有這種感覺。

道理方面是知道蠻多的。 自己則是屬於很理性的人,甚至連回憶事情都只能記得事情但沒辦法記得相關的感覺。
神常常會回應我的祈禱。有時候也會有一些感動,但不是很大的,
所以生活方面以及情緒上的改變也算是緩慢的。

總是覺得雖然得著了許多真理方面的知識,但還是少了某樣東西。
我自己在教會常常看到那種滿口大道理又活不出信仰的人。曾覺得蠻討厭的,但看看自己的生活也不會好到裡去。 
因為一直以來,我最大的問題就是,雖然知道需要活出信仰來,但心裡又沒有那種感動。 沒感動做出來的事,不但違背自己的心思,長期做下來會讓自己精疲力倦。
不要說影響環境了,
根本都是被環境影響。
父母也不覺得我信基督教有什麼特別的。

情緒方面從很小就有壓抑了,長期到根本不知道在壓抑什麼。
很難自己隨意的轉換自己的情緒,情緒通常又屬於負面的。
更火上加熱的是醫生這種職業是一個常常需要壓抑情緒的行業。
長期身上感覺有一種沉重感,很累,作事情時常常覺得要拖著自己去做。

這個週末第一次體驗到聖靈直接的觸摸,這個經驗不是理性能解釋的。

第一天再專題結束時必著眼睛做禱告時,覺得牧師好像是走了過來為我做禱告,突然就覺得好像不知道是牧師靠了過來還是怎麼的,就有一股力量讓我往後倒,但又沒有人觸摸到我。 理性上覺得莫名其妙,馬上又站回來了,然後又往後倒,就這樣持續了三四次。 之後睜開眼睛問別人發生什麼事時,才發現牧師跟本沒有往我靠過來,而且用理性想想也發覺既然是閉著眼睛的,又沒被人碰到,怎麼會知道有人靠過來呢?

後來才知道這是聖靈的運作。

所以第二天禱告時當感覺到力量時就乖乖的倒下來了。
一倒下來就覺得脖子很熱,天花板很亮,然後就有一種深刻的感覺,覺得說要是有一天這樣站在光的面前受省判時,要是滿腦子還是充滿著罪的話,那該怎麼辦呢?
接下來身體開始有了小小的顫抖,眉毛開始往上抬。
接下來這股力量就離開了我,並把平常在我身上的沉重感也帶走了。
爬起來時覺得平時頭上的壓力與身體的沉重已經漂走了,覺得很平靜。
到了廁所就開始笑了。

深刻的領悟到,屬靈的世界不是理性能解釋的。 同樣的,聖靈在人身上發揮的事也不是理性能解釋的。

我是一個很愛閱讀的人。
道理方面是知道蠻多的,讀了很多心理方面的東西,以及能力激發的東西,
認為說讀了這些東西會大大的幫助我自己的日常生活。
但事實並非那麼簡單。
確實有些東西對我生命有幫助的,但是很緩慢的。
也有很多東西既使懂了道理也不見得做得到,或解決的了問題。
就拿西醫當個例子(自己就是西醫): 西醫往往是診斷的出病,但是治不了病,只能用鼓勵病人生活習慣好一些並且用藥物來控制病。
心理方面的病也是一樣的。

在這個營會我還有去做勇敢者的道路,有兩個難題,兩者都需要用繩子吊住身體,要不然會摔死。

第一關是要爬一個用木頭和繩子做成的階梯。 這階梯大概有兩三層樓高,階梯與階梯之間的距離會隨著高度而變長,而且越高處搖晃的更利害。 下面的人還要用繩子拉你,要不然就會摔死。
到最後階梯之間的距離已經比我人還要高了。 因為手臂細又無力,攀爬是靠著我的腿的柔軟度和敢在階梯上跳起來的膽量。 到了最後一個階梯時,本來想說會爬不上去,但禱告一下後就爬上去了,也不知道是麼辦到的。

第二關要爬上一顆三層樓高的樹,然後從樹上跳下來。 跳下來時要試著去抓一個吊在半空中的單杠。 要是抓的到單杠之後還要把手放開才能下來。爬樹不難因為有東西可以踩,但跳下來很難,因為看起來很高,而且單杠看起來非常的遠。 由於太害怕了,跳之前估計一下單杠的距離,做了一個小禱告,然後就閉起眼睛跳。 結果竟然有抓到單杠,感覺蠻神奇的。

這個經驗讓我發覺到在我的人生也是有很多難題,例如考試,申請工作,適應新環境,等等的。過程是很艱辛的,但結果都還蠻不錯的。 看來真的要多多相信神,依靠神。

靠人自己的力量改變生命是很緩慢的。
要靠著聖靈的力量,才能有突破,才有辦法作出神要做的工作。
而什麼時候被聖靈感動到並非人類自己能控制的。
聖經裡有很多道理,但再沒有聖靈的運作的狀況下有很多事是沒辦法達成的。
像那種無條件的愛,也是必須要靠聖靈才做得到的。
但我相信只要用心的去尋求神,神會透過巧妙的安排,給你一個回應的。


http://www.wretch.cc/blog/goodyvo

Yvonne 提到...

Non-christians say Christians always attack non-christians... but guess what? Buddhists also attack Christians. We can't avoid attacking each other because the truth we believe in are different!

Yvonne 提到...

屬靈的世界不是理性能解釋的

神的智慧 用人類的智慧無法了解的

人會信主並為主做見證是因為有經歷到神與祂的愛。

我們都有見證的,畢竟這種非理性的東西要是用人類的智慧來辯論或筆戰是沒有結果的。

可以多讀讀基督徒們各自的見證來了解

Alice FONG 提到...

The Truth of we believe r NOT different !

Defferent is ur limited self-understanding !

Buddhists do not attack other religion even once historically !

Christians always attack others ! even HOLY WARS !

But Many Christianity priests when they first arrive Chinese communities , mislead other religion in the preach and publications intentionaly !!!
Even Nowadays still doing the SAME !!!

There r many EVIDENCES that U, Yvonne cannot denied !

Buddhists are the peacefull maker !
They do not mislead other religions !

Alice 提到...

Dear Yvonne,

涅槃NIRVANA的境界不是理性能解釋的 !

般若(空性)的智慧 用凡夫的分別心無法了解的 !

人會信佛教並修行佛法是因為有佛教大修行人(聖人)在 和 教理圓滿合理性!

我都有證量的,畢竟這種非理性的東西要是用人類(基督徒)的智慧來辯論或筆戰是沒有結果的。

可以多讀讀出家大德們各自的修行成功來了解 !

請讀讀三藏十二部經 ! 你會知道佛法偉大 !

ALICE 方 提到...

Dear Yvonne :

你知道 一神(上帝)教(基督教和天主教) 迫害異教人士的 真實歷史 嗎 ?

你知道 一神(上帝)教 利用聖戰藉口去傳道和侵略別人國家 的 真實歷史 嗎 ?

你知道 一神(上帝)教 現在生活中如何強迫別人信教 和 破壞我的家中和氣 嗎 ?

THEY ARE ALL FACTS !!!

DAVID 提到...

Yvonne, I know u just go to GORDON 北雪梨靈糧堂 !

I have been there too !

Yvonne 提到...

Alice... you say Buddhists don't attack Christians... but look at what is happening on this message board right now?
People will attack each other if the truth they believe is different, because each of us think that the truth we believe in is the absolute truth.

Of course I know about those wars you listed were initiated by Christians... and guess what? Christians are Satan's best tools: the spiritual warfare a Christians have to face is even more challenging as they prove a greater threat to Satan...

If you read the book:
末世樞紐戰, 雷克.喬納 著
Epic Battles of the Last Days, By Rick Joyner

you will understand the true meaning of spiritual warfare in christians (and most christians don't even know they've falling into such traps)

A Christian with God's Holy Spirit working within them will spread the gospel, but they will never force a person to believe in God, because God looks at a person's heart, and God's given people the freedom to choose, so there's totally no point forcing a person at all, because a person "forced to believe" doesn't actually believe... those Christians who pressure others into believing have already fallen into one of Satan's traps

Yvonne 提到...

你說佛教徒不會攻擊非佛教徒
但看看這個留言板在發生什麼事

要是相信的真理是不一樣的 談到這方面的話題一定會有爭論的

我當然知道基督徒在歷史上啟發不少戰爭
但你知道嗎 這就是因為基督徒對撒但是最具有威脅性的 所以撒旦能用基督徒就會去用基督徒的 就連耶穌被定十字架前 撒旦還透過十二門徒想要說服耶穌不去被盯十字架 所以一個基督徒要面臨的屬靈戰爭是很激烈的 很多基督徒根本都不知道屬靈戰爭有多激烈 就連自己掉入陷阱都不知道

請參考
末世樞紐戰, 雷克.喬納 著

有些基督徒會硬傳教給別人 但一個被聖靈充滿的基督徒雖然會分享自己的見證但不會硬傳教的 因為神是看人的心意的 一個不願意信的人 不可能有辦法被逼信的 因為心裡不信就是不信 會強迫別人信基督教的基督徒自己已經跌入撒旦的陷阱了

Yvonne 提到...

[巫術]
[巫術]是假冒的屬靈權炳 利用非聖靈的一個靈 來統治 或操控他人
當我們長適用情緒壓力來操控別人 那就是巫術的基本狀態
當生意人設計對顧客施壓 已獲得交易 這也變成巫術
一個母親操縱他的兒女去跟某人結婚 也是在運用巫術 通常這種關係乃必須藉著操控才能繼續維持

Alice 提到...

WHY 基督教要把其他的宗教當造 撒旦 ?
自己一定是正義的 ?

USE 基督教的觀點去歪曲別人, 不正正顯得自己無知嗎 ?

alice 提到...

基督教經常去標籤別人是撤旦, 不正顯得自己心虛 !

alice 提到...

Yvonne,

I do not think this message board regard as Buddhist attack anyone !

Anyone have freedom of speech !
Have u read it ALL clearly !
U will find out that it is still a peaceful discussion.

More better than at CHURCH,
everyone have to united their point of view ! 尊制一言堂 !

Moreover, I do not think u know any other religion theoratically, practically !
U just judge them by ur emotionally that they all evil spell !

If u dare to speak something 異見, I think u must be isolated by the whole group !

Freedom of speech at CHURCH ???
Ha He Ha ??!
Right ?

alcie 提到...

At least Buddhism never raise a so called HOLY WAR to attack other religion !

TO creat CONFLICT in this small WOrld !

真小人 提到...

耶女真的很尊制 !

相反佛女沒有'妻管嚴' !

看二位大戰, 一清二楚.

真小人 提到...

I m the most sufferer in this world! I believe Buddhism and totally understand what really Buddhism & Christianity is. But my whole family are christians ! They know NOTHING about Buddhism and always attack my religion ! I m nearly mentally breakdown and reluctantly forced by group pressure to believe Christianity !
Oh Your GOD ! This is Ur great LOVE ! HA Ha HA ! Why there r so many ignorant low classed Christians in this world ! I think they r the one needed to be slavation !

2008年4月28日 下午 3:25

這是時間討論的開始 !

Alice Fong 提到...

Yvonne !

Do u know the fact is if one family member becomes Chrsitian, he/she will use any measures/means to force/persuade his/her whole family to become Christians ! He/she achieve his/her purpose (WHole family goes to paradise with him ) How egocentic !

AND Do u know the fact is if one family member becomes Buddhist, he/she DOES NOT try to overthrown his/her family inner peace !

My Granny is sincere Christian ! she 不擇手段 use my Uncle, Auntie, DAD, MOM to attack my religion !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

真小人 提到...

May I ask what is your relationship with MR 王道仁 ? Yvonne ?

family member ? friend ? relative ?

真小人 提到...

基督教為什麼有這麼強的排他性呢?

This is the beginning topic !

I think Yvonne & Alice need to read from here 2007

梁乃崇教授 提到...

「測不準」原理
  講到「測不準」原理之前,我們先問測量是什麼?測量是「人的心智」運用「儀器方法」衡量「被測物」,所以「人的心智」貫穿整個測量過程。比如一個人用尺測量樓房的高度,這個人必須具備知識和智慧,才能測出正確的高度。這個人少了心智,他就沒有認知判斷的能力,也就無法測量樓房的高度。

  有的物理學家以為測量只要包含「儀器方法」和「被測物」兩個部份就可以了,尤其是現在有了電腦儀器,更認為測量不需要「人的心智」。其實,電腦儀器所顯示的數值,如果沒有人去閱讀,測量就沒有辦法完成,更何況電腦儀器還需要人去操作。所以測量一定要有「人的心智」參與其中,透過測量,心智才能和物質關聯在一起。測量是「心」與「物」的聯絡管道。

  測量之後必然產生「測不準」,因為測量會改變「被測物」的狀態。比如用溫度計測量一杯水的溫度,溫度計會吸收水的熱量,使水的溫度改變了一點點。使得測量不準確,也就產生「測不準」。

  此外,測量的準確度不是無限制的。比如測量一個人的身高一點七五公尺,這是三位有效數字;增加準確度,可測得一點七五四公尺四位有效數字;再增加,可測得一點七五四三公尺五位有效數字。雖然我們還可以再提升幾位有效數字,但是不可能無限增加,這是產生「測不準」的一個原因。

  在量子力學,「測不準」更是基礎原理,它隱含兩個物理意義:第一個定義是相等或相同。比如身高一點七五公尺,若「測不準」的範圍是零點零一公尺,則身高一點七四五至一點七五四公尺的人,均被視為一點七五公尺。

  第二個規範物理現象成有限世界,因為「測不準」是我們的邊界,它把我們框在有限的世界中。

  記得胡適大師曾經講過一個故事,有一個人邀請差不多先生第二天見面吃飯,差不多先生心想:明天和後天差不多,所以後天才去赴約,結果當然見不到人,吃不到飯。這時,他又想:見到和見不到也差不多,所以沒有什麼煩惱。「差不多」合了「測不準」範圍之內是相同的原則,只是差不多先生的範圍未免太大了。

  現代的生活,時間以秒計,和差不多先生比起來,準確多了。不過我們雖然譏諷他,可是在快速繁忙的現代生活中,我們也很嚮往山中無歲月的悠閒日子。

Luke 提到...

SHUT UP !

Our GOD is True !

YOU people esp. Buddhist are all demons worshippers !

匿名 提到...

有人啞,這是毀謗人的緣故。

Yvonne 提到...

Alice, I think it is futile for me to say anything to you. I am not even trying to pull you into christianity. I don't know why you keep trying to talk to me with such strong emotions.

When I say "witchcraft" I am talking about people who force other into doing things.. you seem to interpret things "word for word" rather than thinking abstractly.
If your granny is trying to pull you guys into christianity like that then she's already on the wrong track, as manipulation of others using strong emotions (in order to try to control them)=witchcraft. When we say "witchcraft" it's something on the spiritual level... sort of like a metaphor... the problem with some christians is that they interpret things the wrong way... eg. the Pharasees knew the old testament better than anyone else but they interpret it "as is", eg. if the bible says don't lust women, they'd just cover the women up or cover their eyes up to avoid sinning, rather than actually acknowledge that such sins exist within them

Yvonne 提到...

Alice, even with Buddhism, you have to interpret the Buddhist concepts abstractly... but from what I've observed in your messages, you seem to interpret things concretely, and with strong subjective emotions... the most important thing is applying your knowledge in real life... if you just read the books and simply remember the story but do not apply the principles in real life, that is just like studying an book about how to fly an airplane but never actually trying to fly one

Yvonne 提到...

Alice, why do you ask if I am Dr Wang's relative? What is the relevance of this? Yeah, our surname is Wang, but there are way too many Wang doctors around... of those close to my age, 3 of my friends are Dr Wangs in Australia, and 2 or 3 more Dr Wangs around my age whom I don't know as well etc etc

I do not know this Dr Wang at all... I just happened to come to this website when I was googling up the topic of religion & 自我中心

Alice 提到...

I did not ask u whether r Mr Wong's relative. Please do not mix it up ! It is the other guy called 真小人 asking U !

Luke 提到...

只有基督教的上帝是真神 !

所有其他全部是垃圾!廢物!

佛教是拜魔鬼的!

我們是神之兒女!

你們全是撒旦 !

Alice 提到...

Yvonne !

See a sincere Christian Luke Great opinion !

david 提到...

Hi Yvonne !

Did u met my cousin's Wenny at Morth Sydney Church at Gordon ?

dav

alice 提到...

Yvonne :

我日常生活所接觸大多數基督徒,我不說我是信其他宗教還好相處.
如果我說我是信其他宗教的,他們一副戰鬥格樣貌,一人一口水都把我淹死 !

alice

alice fong 提到...

Yvonne !

please read all article of Mr Wong fully. U will find out that is some people include Buddhists provide INFO to mr wong and other people.

Not the Buddhists attack Christians !

梁乃崇教授 提到...

I THINK CHRISTIANITY AND BUDDHISM ARE THE SAME PURPOSE BUT START FROM DIFFERENT WAYS TO SUIT DIFFERENT TYPE OF PEOPLE IN THIS WORLD.

梁乃崇教授

無名 提到...

王生! 發表下意見啦 !

匿名 提到...

天使?哈哈哈
我看得多,也避得多,基督徒,大多都以為自己是天使,但行出來的,是魔鬼惡行!!!

可笑 提到...

道仁&Yvonne:

如果你願意的話, 請你想一想這個問題: 當新約強調上帝慈愛的同時; 舊約卻說仁慈天父的殘忍, 可以毫不考慮就以洪水滅世人; 跟著來個貓哭老鼠假慈悲, 派耶穌釘十架為世人受罪, 跟著又來復活, 好像要話比人知你地釘我唔死咁; 又來什麼末日審判, 叫世人知道為你地受罪, 但都只是死罪可免, 活罪難饒, 信主還能給你一個特赦, 否則就交給刑部撒旦處理! 你想這樣仁慈的上帝, 其教義除了務必使人相信, 否則你就沒有好結果. 這樣的宗教, 你認為真的可信嗎?

有一句是可笑最有感受的,那一句是:非基督徒們,赦免他們(基督徒),因為他們所作的,他們不曉得。

Yvonne 提到...

Anyone can know the bible word for word if they choose to study & memorize it... but people do won't understand the meaning without the guidance of the Holy Spirit.

Perhaps those people who initiated the wars were concrete thinkers who read the word "war" and think it's to start a physical war.. perhaps they are just twisted and wanted to gain power by starting a war in the name of a religion.

what I'm talking about here is spiritual warfare, which is something that can't be seen by the eye but is happening around and within us all the time

Yvonne 提到...

Alice, I know other religions... I was with 一貫道 for a year

from my subjective experience, all I got out of it was 空

Yvonne 提到...

David, I don't know any "Wenny".
I do know a Wendy.

The North Sydney Bread of Life Christian Church is in Chatswood, not Gordon.

Yvonne 提到...

Prof Liang,
When you refer to the same purpose, are you are talking about 行善 填補空虛 精神依靠?
Maybe from an atheist point of view, that is quite true... Please correct me if I'm wrong: is buddhism an atheist religion (because there wasn't one creator, and Buddha was a person before becoming an enlightened Buddha)?

The ultimate purpose of christianity is to develop a close relationship with God (that's why I say it's not something you can be forced into because if you don't believe, then you don't believe, and only 有親自經歷到神才會相信).

在基督教裡 行善是所有人都該有的本分
不是為了績功得

alice 提到...

Hi Yvonne !

一貫道 is evil . they r not 正信佛法 !
just like Mormons 摩門教 ! vs 正統基督教 !

No wonder that u will totally misunderstanding the correct principle of Buddhism.

I listen to 一貫道 once. They r all bullshit . They use the same terms of Buddhism but mislead the 宗旨 of what is 正確的佛法 !Their purpose is to wash & control ur freedom of mind !

I know u now live in Sydney ! Right ! Please go to Chatswood 佛光山 星雲法師. They r 正信 !

請去了解下 !

alice 提到...



is not what u & 基督徒 really think is 空虛 !

Please understand more correctly Buddhism before debate !

Yvonne

alice 提到...

行善是所有人都該有的本分
不是為了績功得

Totally Wrong concept of normal Christians understanding !!!

Yvonne, understand a religion by just words is totally useless !!!

For a right faith Buddhist, they 行善是不是為了績功得 !

Please read all the mentors here comments before you comment. OK ?

alice 提到...

what a pity that Yvonne u does not get a chance to really understand the correct Buddhism and PRATICE BUDDHISM DOWN TO EARTH !

IF U DO THAT STEPS, U will know that Christianity and Buddhism are nature the SAME. AND Buddhism are even further !

Not just Talking and read few Books of Buddhism. Means U really know Buddhism !

From what u says I already know that u learn Buddhism way is totally wrong,. U just heard from ur pastors or books. It is not ur owm religious personal experiences !

All useless debating from Words !
Who is totally objectively ??
Right ? Yvonne ?

梁乃崇教授 提到...

Yvonne !

智慧是什麼?講起來就很傷感情,因為大家以為的智慧,正好是我所了解的愚癡。

  以前常常會碰到一種情形,比如說有一個人在演講,他滔滔不絕的在台上講,講得有條有理,引用典故豐富,非常流暢,但是聽的人不知道他在講什麼,不過令人不解的是:聽的人就很佩服;另一種人也在台上演講,講得滔滔不絕,也很流暢,又能讓台下的人都聽懂,但大家並不佩服他,大家覺得這人沒學問,講得太簡單了。以前遇到這種事情我都很傷腦筋,因為我就是屬於另一種人,可以講得讓人家聽得懂,但是就有人覺得你沒有什麼學問。

  以前在學校教書的時候,教授之間就流傳著一個說法:要教學生們聽不懂,學生才會佩服;如果你教的東西讓他們聽得懂,那他才不想學呢!學生覺得這太簡單了,他不要來學,當他聽不懂的時候他才要來學,他才覺得這是深奧的。怎麼會是這樣子呢?

  我現在的看法是:那個讓你聽不懂的,就是愚癡,你若佩服他,就表示你佩服愚癡;那個讓你聽得明白的,就是智慧,但是你因為聽得明白,你就瞧不起,你就覺得沒什麼,表示你排斥智慧,也就是你喜歡愚癡不要智慧。
  
  智慧是什麼?智慧就是清楚明白。不清楚不明白的東西,經過你的說明變成很清楚、很明白,這就是智慧。

  有的人不是這樣,他把簡單的東西,講得大家昏頭脹腦、都不懂,有這種本事的人就是愚癡,喜歡這樣的人也是愚癡。據說很多人都是這樣,就表示很多人都是愚癡。愚癡的特性就是不清楚、不明白。

  修行也要有智慧,有智慧才能分辨,才能把事情看清楚,才會做一個正確的修行選擇和判斷。如果沒有智慧,那麼沒事都會被搞出一堆事來,沒麻煩都會被搞出一堆麻煩來。--可見智慧是非常重要的;但要讓人有智慧卻是非常困難的。

  貪、瞋、癡三毒,最難處理的就是癡,而且癡是畜牲道的問題,也可以說你雖然是人,但是你的癡病比較重,那你就是偏向畜牲道。有很多人是由畜牲道轉來的,這些人最大的困難還是癡。癡是畜牲道的特徵,如果你畜牲道的特徵太明顯,雖然今生為人,下一生還是可能轉為畜牲,所以必須把智慧培養起來。

  千萬不要弄錯!沒有智慧的話,就會錯把愚癡當成智慧,於是拼命培養愚癡,卻還以為是培養了智慧。怎樣去鑑別你是培養了智慧而不是愚癡?就看你自己是不是越來越清楚、明白,如果你發覺你越來越糊塗了,越來越搞不清楚了,這就是愚癡!

  所以有些事情當你會的時候,其實是很簡單的;但是你不會的話,它就難如登天。難與易的差別,主要就在於有沒有智慧,沒有智慧就會變得很難,有了智慧很多事情就變得簡單了。

  有些人說我最喜歡簡單的東西,因為我很懶,所以我喜歡簡單的東西。我們通常都會以為:喜歡很複雜的東西,能搞得別人頭昏腦脹的這就叫有智慧;其實不然,而是能夠把很複雜的事情變得很簡單才叫智慧,不是喜歡那些很複雜的東西叫有智慧。

  所以大家一定要弄清楚:能讓事情變得簡單、清楚、明白,就是智慧。

Mr. 土口衣 提到...

有關科學,理性,真理,信仰可以看看唐崇榮牧師的神學講座。
http://www.fcnabc.org/AV/tong/Index.htm

梁乃崇教授 提到...

大家都知道《金剛經》的「X,即非X,是名X」句型,這個句型是有層次的,由淺而深分別是:文字的層次、理解的層次、體悟的層次,通常講到體悟層次就差不多了;其實這樣還不夠,還有一個實踐的層次。

  我現在就以《金剛經》的句子「度盡無量無邊眾生,實無一眾生得度者」來說明。這裡文字與理解的層次大家應該都懂,另外還有體悟與實踐的層次。先講體悟的層次:喔!這個就是「常心」,空蕩蕩的,什麼都沒有。那實踐的層次是什麼?實踐的層次就是你真的去度盡無量無邊眾生,真的去做了──那當然是累世在做,菩薩就是一直這麼做,度盡無量無邊眾生……後來才發覺:一個都沒有度。這就是實踐層次,不是嘴巴講一講,不是理解,也不是體悟,是真的這樣做,這才是實踐了《金剛經》。

  我們現在再換一個例子:「成道,即非成道,是名成道」。文字上大家毫無問題,理解上也行,體悟上也可以感覺修行原來是一場夢,那實踐層次是什麼?精進的修行,修到極點發覺白做工,這才是實踐層次,這才是真正做到「成道,即非成道,是名成道」。這個層次已經不是體悟而已,發覺南柯一夢原來是水月道場的體悟還不夠,要真正累世努力精進修行,修到極點發覺「無佛可成」,這樣子才是真正的「成道,即非成道,是名成道」。

  我們就只管修行,至於「有沒有修成?」那不是我們修行人的事,我們根本不必去計較,不必在乎,也不用去想,為什麼?因為修成了,十方無量諸佛自然會來肯定你,而且肯定你的時候,你都不能說:我修成了。甚至連想都不能想,因為這麼一想,就著魔了。為什麼這樣?因為如果你說:我修成了。那就是不懂,就表示你沒有修成。所以這件事情,根本不需要去管!

  當我們說:「我修成了!」這時好像有一個target,很具體的,可以抓到它似的。這樣就有得失,是錯的!當這個修成的意念變成有得失的時候,就是執著,就是沒有修成!那麼一定要在什麼狀況才對呢?一定要在「修成即非修成」,沒有東西可抓了,這樣子的狀態才是「是名修成」。

  我這樣子講,大家若聽懂了,這還是停留在「理解」的層次;但這樣還不夠,還要「體悟」;只是體悟也還不夠,還要「實踐」!實踐是什麼?就是這麼修,很努力精進地修,修到什麼?發覺:白做工,無佛可成。但是如果你一開始沒有這樣子修,你就說:「無佛可成!」那又不對。你要「修得非常精進,精進到極點」──這一段不能少,然後才可以「無佛可成,原來白做工」──這兩個都不可以少,而且是要融成一體的。做到了這個狀況就是《金剛經》所說的「度盡無量無邊眾生,實無一眾生得度者」!這個才是!

  《金剛經》的這段經文已經展現了實踐的層次,《金剛經》還說了很多,譬如,佛問須菩提:羅漢可以說得羅漢果了嗎?須菩提說:不,世尊。如果我說我得的話,佛就不會說我是樂阿蘭那行者,就不是一個喜歡修清淨行的行者了。《金剛經》又提到,佛問:我在燃燈佛所得阿耨多羅三藐三菩提嗎?沒有得!如果我說我得阿耨多羅三藐三菩提的話,燃燈佛就不給我授記:你將來會成佛。因為沒有得,所以才給我授記。如果你說:成了,佛就不給你授記。由此可知這是多麼空蕩蕩,又多麼實在的一個狀況!

  大家一定要記住:《金剛經》裡每出現一個新的名詞,立刻就補上「即非……」的句子。所以,我們心裡只要出現一個「……」的意念,立即就要做「……即非……」,這樣就沒有問題了。

  《金剛經》「X,即非X,是名X」的句型有四個層次,一定要做到實踐層次,問題才能徹底的解決。這樣才不會為了達到某一個目標,把自己拘束在那裡。必須把所有的拘束都解開,才能真正的解脫自在!

david 提到...

Yvonne 大朋友:

這裡很多人食 大海中的結晶體 多於 你食陸地上的碳水化合物喔 !

無名 提到...

Yvonne 大朋友:

這裡很多人食 大海中的結晶體 多於 你食陸地上的碳水化合物喔 !

真的哩...........

哈哈 !

梁乃崇 提到...

有親自經歷到神才會相信.

請問a person pray to GOD for raining

and other guy pray to GOD for not raining

the fact is still sunny day !

So GOD is 偏愛the second one ?

ur own subjective experience = to other people subjective experience ?

what ur owm evperience u get ?

alice fong 提到...

Alice, I know other religions... I was with 一貫道 for a year

from my subjective experience, all I got out of it was 空

from what u have just said, I know u totally go wrong just like many many 有知識份子基督徒人士 !

Hope u can meet 正法 ! 正確了解佛法 ! Yvonne 不要太先入為主.

alice 提到...

I m a sincere Christian for more than 10 years !

I have been listening to pastors of what they think Buddhism is . Totally baised just as the same thought as u NOW !

I really hope u go to Vipsanna in Australia and u really know what reallly Buddhism talking about !

路人炳 提到...

聖人的境界 (佛陀&耶穌) 是 你們
Yvonne, alice, 王道仁, 卯同學,水四幸 etc. 有限所了解嗎 ?

佛子 提到...

Dear Yvonne:

學佛精進的人常會念及生命的短幻,因為我們從不知道未來將如何, 或何時我們會過去。禪觀死亡的種種及它何時將到來,會讓我們學習 並瞭解生命的無常,進而生起出離心,並減少對塵俗的一切執著。 就像我們計劃由這個地區搬到另外一個地區一樣,聰明的人心裏會先 有個譜,嫻熟的在心裏計劃,事先把瑣碎的事處理好。這樣,新房子 準備妥當,就只等搬入:人一旦到達,馬上就能全心安頓下來,不必 再去操心剛搬離的舊房子。

同樣的,瞭解生命的短暫和無常,可以讓我們投入更多的精神去修行 ,這是一件比耽於物質享樂更有意義的工作,因為財富一件都帶不走 的大限,隨時會到!那時我們連自己的一縷頭髮都帶不走。 現在朋友會很樂意幫助我們,但自己不修不行,將來即使朋友會幫忙 或任何財富,都使不上一點力了。我們是佛法的修行者,這種因緣是 稀有難得的,因為很多有名有錢的人,不見得就擁有像我們這樣的學 佛機緣。

三寶人天寶.佛法從恭敬來
由於我們的生命有限,因此,應把佛法和精神導師視為非常、非常珍 貴的。

精神導師和弟子之間的關係,是永遠無法述說清楚的。過去的諸佛菩 薩,開始時也是以凡夫之身接近佛法的,他們經過了正確的指導,完 全吸收法教之後,才證悟成佛,他們獲得了永不變異的偏知能力及永 恆的喜樂。此等發心及利他的能力,唯有在與上師維持純淨的關係後 才能產生。以虔誠和真心來敬待上師是最基本的,因為他引導我們, 使我們對修行和體悟有了正確的認知。修行需要花很長的時間才能圓滿,不可能在一兩天內,或幾年內就有結果的。

心即是法.法即是心 當下無心,便是本法
心性可以就以下三點來加以說明:
我們的覺受、我們對這些覺受的想法或看法、以現象的本體(法性) 。覺受、心靈的投射及現象,這也是心的組成要素。沒有心,就沒有 感受,也不會知道外界發生了什麼。我們之能看到各種東西的形狀, 甚至夢魘,都是有這顆心;若沒有心,一切便都沒有形體了。盲眼的 人看不見,對他來說,根本就沒有顏色的存在。當我們的眼識起作用 時,才能感受到顏色的存在,我們以這種識來分別,並為不同的顏色 貼上不同的標籤。以究竟的實相來說,顏色與我們的心,或我們為顏 色所按上的名稱,與我們的心之間並無不同,是一體的。

同樣地,聲音並非與聽到它的這個心是獨立分開的兩個個體,耳識所 反應心和聲是一體的。同樣的道理,五根(眼耳鼻舌身)的特質也是 由五識才具體顯現出來的色、聲、香、味、觸。在究竟的實相上,感 覺與經由它所名的東西,事實上是一體不分的,但我們未能接受這個 概念,才把自己所感覺及被感覺的,歸類為兩種不同的東西。

萬法乃心之投射
假設我們能體認到沒有心,便無法感受到任何東西的存在,便會瞭解 一切現象,都是依於心而運作的。被感覺的標或物(包括人)本身並 非獨立存在的,也沒有恆常不變的,被貼上的標示與名字,也只不過 是我們想出來支持自己的想法或覺受的一個參考點,譬如:好壞、悲 喜、長短,冷熱等的標籤都是由心所造,其本身並無一絲具體的真實 性。由於一切都是心運作的結果,因此,萬法(現象)並非事物本身 ,而是即心即是,及心對它的反應。

體認萬法只不過是心靈的投射,會讓我們產生更大的出離心,因為並 沒有道理,要對一個表面上看似「如此」,其實並非「如此」的情況 產生執著。更進一步的說,我們可以實際看入自己的心並檢視它。它 之無法捉摸,就像我們知道有一個能知的東西,但卻無法指出它在那 裏,或給它一個名稱說明它的特性。我們的神識無法為它找出一個固 定的形狀或顏色,因為心性本身就是虛幻不實的。那個能指認、可以 反應投射,並替種種事物貼上標籤或名稱的東西本身,並不是一個固 定的實體。這個漸進的方法──檢視覺受者與被覺受物之間的關係, 可以幫助我們了悟萬法與生命虛幻不實的特性。這樣我們才能朝揭開 一切事物的本質,也就是朝空性的里程走去。

空性並非一種真空或虛無的狀態。證悟的瑜伽士與我們看到同樣一件 東西,但他們接受了一切皆幻且不實和易變的特性,他們瞭解了心的 覺受和投射並不會傷害自身和造成問題。而我們卻錯把自己的心理投 射當成是真實的,相信這些就是支撐我們的東西全是真的。而矇住了 自己所感受到認為是真的東西,並對它起了攀執,這就使我們陷入了 自己心靈的投射中去了。

如能超越知性上的理解,進入任運無飾的空性體驗,便能了悟自心即 是法身,它的化現偏滿虛空。當行者的心融入法身之後,他雖然和以 前一樣的生活,但他能了悟萬法之無常。他知道心是虛幻不實、不是 任何物質所組成的。

大樂之心如實觀世間
我們用來透視萬法、感受而不執著的心稱為「大樂之心」。這個時候 ,雖然我們不去作意分別,或把注意專注在任何固定的事上,但所看 到的一切,卻是十分了然分明的出現在意識中,不相互錯亂,這就是 「明性」。倘若我們看得夠清楚,就能毫不費力地把心維持在一種喜 悅的狀態中,這在我們的傳承裡就稱為「大手印證悟的生起」。當此 明覺初現時,心的本身會顯示出它是無生、非有的實體。

迷悟在一念間
倘若我們繼續執持一個固定不變的實體,把萬法認為是,與我們分開 的另外存在的一個個體,這樣就會給自己造成迷惑。因此,無可避免 地,我們會渴望某些事,而拒絕其他的,這就是一種迷惑。悟者與凡 夫之間的區別,不在於所見的東西,因為悟者與凡夫看的,雖是同樣 的東西,卻因所見的方式不同,而有不同的結果。從一個證悟之心的 觀點來看,一切都是佛性、都是空性、都是虛幻不實的。了悟了這一 點,放開、捨離就是覺醒。我們這些陷於迷惑的人,就是死握著一個 分別與對立的觀念,才把自己侷限起來。

例如:當大人看到天空出現彩虹時,他們知道那是因緣的組和,也瞭 解它是虛幻不實的;但小孩第一次看到彩虹時,便想抓住它,佔為己 有。這就是悟者與凡夫之間的差別。已悟的眾生看到任何事,他們瞭 解那都是心理的一種投射,對它既不討厭,也不生歡喜;凡夫卻認為 他們所看到的,都是真實的、是永恆的,任自己的感受泛濫,好的就 忍不住想佔有它,不好的就想拒絕,無明就是這樣堆積起來的。最高 的體驗,即是了悟實相並非永恆不變的。

執夢為真凡夫境 借假修真悟者境
夢也是如此。悟者的夢與我們的夢一樣,但我們陷在自己習氣的框框 裡,有些夢使我們感到害怕,有些則讓我們高興。不過,對瑜伽行者 來說,夢的體驗是不同的。他能夠認出是夢境,認出夢並沒有一個具 體不變的特性, 也知道這一切都是虛幻不實的;能體驗到一種自在 、流動的開放和寬闊,不會生恐懼或激動。因此,他們可以抓住夢, 跟它玩幾手,隨便要怎麼做就怎麼做,不像我們。

生活就像一場夢。循著同樣的習氣,每天醒來就像夢醒一樣,一切事 情看起來都那麼完整又真實,有些讓我們喜,有些讓我們愛。不過, 悟者已放開一切,認為萬法都是虛幻不實,因此沒人會受到傷害,也 沒有什麼事會引人狂喜,更沒有什麼原因會讓人生懼。

中陰的體驗也是一樣的。通常在中陰階段時,我們無法看得很清楚, 因為我們的習氣積弊已深,心靈的投射似乎是如此的具體存在。彷彿 玩一個分別對立的遊戲,包括自己與他人的矛盾和衝突,這種遊戲就 像我們跟中陰的經驗過意不去,使事情讓我們畏懼和迷惘。但對一個 已徹見萬法空性的悟者而言,甚至在中陰任何事情都可能發生的情況 下,他們仍享有空間、開放及自在。

了悟空性湧慈悲
空性的體驗是開悟的精髓,也是利益一切眾生的發心──菩提心的根 本。心智清明與不清明的分別,在於是否了悟一切皆幻,也就是萬法 之空性的本質。心性清明的人,對不清明的人所承受的痛苦,會感到 同情,他會這樣想:「我希望他會變得更好。」這樣菩提心也跟著增 長。同樣的,悟者看仍未認知空性的人,緊抓著一些死念頭不放,知 道這樣將會帶來痛苦,就希望能盡自己所能去協助對方。了悟空性的 人,知道空性的體驗所帶給他們的意義,也知道它同樣對別人意義很 重要。

只要了悟了空性就能利益他人,因為海闊天空之感無時不在。我們不 再侷限只做這麼一點或那麼一點,因為一切都是無可限量的,而能力 與發心是無限大的。當真實的本性沒有了堅實的障礙物時,空性的體 驗便變得非常純淨無瑕。如果沒有一丁點初步的空性體驗,要談真正 的慈悲是不可能的!我們只會在自己所鍾愛的人有麻煩時,才會真正 地去關心他,這只是一種佔有的慈悲,因為它是有限制和有分別的, 這並不是菩薩的慈悲。菩薩所生出來的菩提心,是平等的去對待一切 眾生,只有以這種無分別的發心,才能真正的去利益他人。由於已超 越了一個固定的實體,克服了一切阻礙,因此,善巧的觸角便能無處 不到,不論何種狀況或什麼人,我們都有能力去幫忙。

慈悲透過實踐
學習慈悲是很重要的,但必須真正地去實修,才能瞭解法教的奧妙, 並將它融入生活中。我們不是在談幾個月或幾年的修行,而是不斷地 、持續地修行,直到獲得大了悟為止。這點很重要,因為空性的體悟 愈大,一切便愈能自然開展。

了悟了空性之後,修行就變得容易多了。如同天空多雲時,會遮蔽了 陽光,當雲層移開時,陽光便又出現了。同樣的,拋開「我執」愈多 ,在環境中創造的空間也愈大。有人相信證入空性的人都是超凡絕俗 的,這並非全是真實;因為有了空性的體悟,我們反而更能親近、尊 敬他人,並能熱心的去幫助他人。希望每一位都能開悟的心在增長, 讓我們感覺更接近眾生。空性的體驗越深刻,對一切眾生的關愛也越 大。

大瑜伽行者卓越不凡的特質,是超出我們的信念之外的。在西藏有一 位偉大的瑜伽行者,有一天他正在修一種大法,一位強盜手拿刀子, 爬到他背後,趁瑜伽行者正在搖手鼓和其他法器時,一刀割掉了他的 頭,頭顱滾到地上。瑜伽行者毫不在乎地,把他的頭撿起來,裝回去 ,並且繼續修法。強盜一語不發的瞪著他,直到瑜伽行者把法修完, 他才說:「噢!我真想殺你,很想幹掉你!」瑜伽行者答:「我死會 讓你稱快嗎﹖如果是,我馬上就死在這裏;而我唯一的願望是將來有 一天,我能砍掉你那個「我執」的頸子。」說完他馬上倒地而死,這 就是一個完全放下的例子。

那位瑜伽行者的一舉一動,毫不造作,自然而發,臨死前還替自己和 強盜之間的將來結了一個緣。在後來的一世中,強盜成了他的弟子, 藉著這個因緣,及強盜自己的祈求,他引導那位強盜走向了解脫之路 。

大部份的人,都曾在夢中有過不自覺的舉動。舉例來說,當我們夢到 火,要等到跳進去了,才瞭解到這只是一個夢,我們並未被燒傷;或 一隻大野獸正衝向我們,結果什麼也沒發生。悟者就像夢一樣,被攻 擊的事就像做一場夢。同樣的,你夢到發現一件稀世之寶時,你的第 一個直覺是:哇!我得到了一件珠寶!但繼之一想,就知道那只是自 己的夢境罷了,你拿在手中把玩一下,就把它放掉,精進用功的修行 者都能像前面的夢一樣。

學習認知空性是很重要的,這樣我們才能瞭解,一切感受、覺受都是 與自心相對之後,被取名貼上標籤的東西的本體,萬法的本性(或在 實相上,一切事物的本性),都是虛幻不實的。我們無法在沒有到達 一個或一點,就能說出心要往這個方向走,或心在這裏、或它從那邊 來。就這一點而論,我們也無法說出它有什麼特定的顏色或形體。瞭 解了這點,我們便能除掉自己的迷惑,證悟佛果。

佛認為他人也可以了悟空性,因此也願他們都可以成佛。證入空性的 人,以自然生起的慈悲來為正在受苦的眾生的解脫而努力。

建房子時,我們先要清掉地上物,而非把整座建物擱在地上。挖地基 是建築程序的一部分,同樣的,清淨煩惱障是開悟過程的一部分,也 是我們在達到究竟的空性了悟上所必需的。幫助你認知自己的自心本 性,老師並不是把一個新的心放進你身體裏面,而是幫助你認出它的 本來面目。這是噶舉傳承的一個深奧的教法,它是一條無間斷的法道 ,因為這也是過去成就的大師們所遵循的同一道路,而我並沒有把這 個教法以精巧的包裝、誇張虛飾的方式來介紹給你們;因此你們要知 道,單單來聽講還是不夠的,而觀想本尊、持咒等修法,都提供了清 淨累劫惱障的技巧,它們可以產生功德以斬除業障,佛法的修行,是 我們要衝破並進入了悟空性的工具。

超定 提到...

Dear Yvonne 大德:

人間佛教的奉行者,理想崇高,行履務實,不好高鶩遠,
直從基本的做人學起,即人間善行而趣向菩提大道。

超定

 
印順導師在「人間佛教要略」一文,提出他宏揚人間佛教的理論原則:(一)法與律的合一,(二)緣起與空性的統一,(三)自利與利他的合一。這三大原理,可說涵蓋了全盤佛教,大小空有諸學派的精華,信為當今修學佛法的佛弟子,不論在義解或修持方面,永遠值得遵循的最高準則。向來佛教界,有「以法為師」與「以戒為師」之諍。法是佛說,戒(律)為佛制。約方便與究竟言,知法入法,契悟諸法實相為究竟;戒律是約束個人行為,以及大眾共住的生活軌範。戒律不即是正法,乃適應不同的時空,為減少僧眾修行與佛教流傳世間的障礙而施設的方便。然而在龍蛇混雜、凡聖交滲的僧團中,如捨此方便,無法無天,各行其是,則團體的成員如何得身安心安,實踐正法,達成生死解脫的目標?僧團在缺乏清淨和樂的條件下,而備受社會人士的譏嫌,又如何傳播正覺之音,完成正法久住的神聖使命?緣起的世間相,忽略了戒律的事行,正法的修證與弘揚,無異於緣木求魚,肯定是不會成功的。法與律的合一,藉方便入究竟,重視正法的信解與修證,而不輕忽佛教團體的健全組織,無疑地,這是回歸於佛陀時代,原始佛教的務實精神。

緣起與空性,依大乘中觀思想,二者本是統一的,緣起即性空,性空故能緣起(「以有空義故,一切法得成」)。如家喻戶曉的心經名句:「色不異空,空不異色;色即是空,空即是色。」在說明上,即世間存在的事實,依緣起幻有,闡述諸法畢竟空。空不是虛無,而是緣起的如實相。不妨說,緣起與空性,不過是一體的兩面。約對治悉檀說,空是破邪顯正的妙方便。眾生迷空著有,不知緣起無我,無明顛倒故,執著我我所,落於有無、斷常、一異的邪見,故佛說空義以為對治(「大聖說空法,為離諸見故」)。眾生著有的大病既除,無病就是健康,邪破即正顯,不必於破邪之外另立顯正。所以空義是究竟的,空即是諸法第一義。如中論云:「眾因緣生法,我說即是空,亦為是假名,亦是中道義。」中道義即第一義、真實義;此第一、真實義,即是空義,非離於空性另有第一、真實義。

緣起與空性,佛說緣起義甚深,緣起空寂性,義復倍甚深。依阿含聖教,緣起側重在有情流轉的事象與所以如此因果的序列性,從現實的生老死、憂悲苦惱、純大苦聚,向上推究,發現生死的根源在於無明與無明相應的行業。惑業苦三雜染,如環無端,無始無終的輪迴。緣起的空寂性,顯示了無明滅,乃至生滅老死滅,憂悲苦惱純大苦聚滅的涅槃寂滅。約修證言,通達緣起的生滅,即得法住智;悟入緣起的寂滅,即得涅槃智。二者的關係:不得法住智,不得涅槃智;不依世俗諦,不得第一義;不明緣起,則無從悟入空性。

中觀義,緣起與空性不二,也即是空有無礙,真俗並觀。究竟圓滿的實證,的確如此;即於初修般若的加行觀,色空不異,色空相即,也是同一原理。但如般若心經所明:於五蘊、十二處、十八界等諸法,觀其空有不異,空有相即之義。接著說:「是諸法空相,不生不滅,不垢不淨,不增不減,是故空中無色,無受想行識。」蘊、處、界的事象空,十二緣起、四聖諦之理空;不但所觀之理空,能證之智也是空,一切無不歸趣於畢竟空中。這一簡要的經文,顯示了般若的實證,乃是見空得道;空是究竟了義的。唯識論也說:「非不見真如,而能了諸行,皆如幻事等,雖有而非真。」未證真如空性,說緣起諸行皆是如幻如化,自性畢竟空,充其量不過是聞思的工夫,加行過程之一;必須實證真如空性,才能於現實生活中,見聞覺知的一切事物,了知其緣起如幻,不再執為實有。在般若與方便二道上,「般若將入畢竟空,絕諸戲論;方便將出畢竟空,嚴土熟生。」般若道上,無眾生可度,無法可說,無國土可莊嚴;等到從般若道轉入方便道,從空出假,才說「莊嚴國土,成熟眾生」。究竟如實說,無真般若,不足以行正方便;得般若慧,方便與般若,如金磚與金項鍊,二者本質無別。

般若的修證,在學派思想上是無異議的:不得般若,則不證菩提。般若與無明,如光明之與黑暗,明來暗謝;無明即凡夫,轉無明為般若是為聖人。但大乘佛教空有分宗後,把般若劃分為二:共般若與不共般若。龍樹菩薩的空宗,基於佛法一味的立場,三乘同入無餘涅槃,般若證悟實相,大小乘是共通的。所以般若是三乘共法,名為共般若。但在以空為不了義,一空一不空,不以空為究竟的有宗,認為空是方便,空後有一不空者在。於破邪外另立顯正,於三乘共般若外,另立大乘不共般若。其實,般若就是般若,般若是三乘聖人的共法,聖智的證境,如虛空的不可量,運用有限的意識與語文是難以思議的;擬議聖境,何異盲人摸象,離真相何止八萬四千里!

印公導師的『中觀今論』第十章「談二諦」,今試引述以闡明真俗空有的佛法根本論題。二諦,相對而言;凡情所見的常識境界,名世俗諦;聖者所證的特殊境界,是為勝義諦。金剛經說:「一切賢聖皆以無為法而有差別」,聖者所證之法名無為、空性、涅槃、實相。凡夫妄情所見的有為法才有差別;聖者無為同證,平等空性,怎會有差別?此乃約聖智的深淺,悟入的偏圓而安立其差別。這差別可從聖者對二諦的境界,真俗空有的深淺來說明。如印公說:(一)「實有真空」二諦,(二)「幻有真空」二諦,(三)「妙有真空」二諦。初為鈍根聲聞聖者,次為利根聲聞與菩薩,後者是最高佛菩薩所悟入的境界。為何說鈍根聲聞所見是「實有真空」二諦?勝義畢竟空,乃一切聖者的共同證境。離執而證空,法相的分析有我空法空、我執法執的異名,實則所執與所空的內涵是一致的,有我執即有法執,法執不除,證明我執還存在;通達我空,決不會執法為實有。這裡說「實有」是約從勝義離執的自證出來,回到現實的世俗時,仍然有近似凡夫所見的世俗相,所不同的是不如凡夫的執為實有而已。「幻有」,係從空出假,面對一切世俗現象,當體是空無自性的如幻假有,這是無漏後得智的境界;也即是分無漏智為二:理智見勝義空,事智了世俗幻有。至於「妙有真空」,印公解說:「這是即空的緣起幻有,稱妙有」;與不空論者的妙有,二者不可混同。為了揀別上面見空不見有、見有不見空的「幻有真空」,姑且安立「妙有」之名。世俗諦是緣起幻有,即此幻有的觀照而悟入勝義空。但一真一俗,一空一有,二諦不能並觀。如能向上進修,於一念中頓悟畢竟空的當下即是如幻有,如幻有而畢竟空。既得二諦並觀,空有無礙,世俗與勝義的界限難定,在不得已的情形下,於無差別中作差別說。緣起的性空,如幻有而畢竟空,是名勝義;性空的緣起,畢竟空而當下即如幻有,而立世俗諦。這是佛法二諦的安立,為方便修證者的進修,而把二諦觀的層次,作如是分別。

在理論上發揮即有即空,即空即有,空有無礙,當然是無懈可擊。談「法與律的合一」,解決了「以法為師」,抑或「以戒為師」之諍。「自利與利他的合一」,具體顯明,也兼帶解答自利與利他孰重的疑難。但緣起與空性,在修學過程中,從「聞思」的散心觀,到「修」位的定心觀,從有漏而無漏,層層深入,步步高昇,到達佛菩薩的「妙有真空」二諦的境界,緣起與空性才能徹底合一。根據這一原則證明:人間佛教不是隨波逐浪,迎合流俗,以眼前利益為先的庸俗學派;也非家庭本位,為自己人天福報而修持的人乘正法。人間佛教是從現實人間,本著人人能做的十善行為基礎,以菩提願、大悲心,化人生正行而成悲智相應的菩薩法門。換言之,人間佛教的奉行者,理想崇高,行履務實,不好高鶩遠,直從基本的做人學起,即人間善行而趣向菩提大道。

緣起與性空,如何落實於生活?由於如實的中道,把握不易,不免偏此偏彼。如偏向緣起邊,易起差別見;側重空性邊,易落於一體見。不一不異的中道,佛教各宗,所見略同;本體與現象,依他與圓成,生死與涅槃是一是異?答案是不一亦不異。緣起與空性,世俗與勝義,其最高境界是統一的,無差別的。但在進修者的根性及其歷程,還是難以合一。比如說,做事與修行、或做研究工作:做事的人,面對人與事,本身都是差別的。時時存差別觀去處理一切人事問題,務求各適其適,各得其所,人盡其才,物盡其用,這是差別緣起觀的應用;學術的研究,重在辨異:世間諸行千差萬別,世界與人生,過去與現在,時空的關係,錯綜複雜,本著無常無我的大前提去做問題的研究;但修行原則,與研究、做事都不同,如念佛、持咒、禮拜、修定等法門,務求單純、專一,念茲在茲,鍥而不捨,一門深入下去,達到一心不亂,一念不生的境界。

總之,緣起與性空的理論,衡之於行履,不免有所偏重。認同「人間佛教」理念的同道,務必由近而遠,由淺入深,逐步地求其實現,化抽象的理論而成具體的信行。印公導師提出:「修持心要:信、智、悲」,也即是大乘菩薩的通途:秉承菩提願、大悲心、性空見而行十善。從個人、家庭、公司、社會各角落站在本位,做人處事,運用悲心與智慧,以淨化自己,利益他人。時時處處,本此緣起性空之理為最高指導原則,廣修緣起,深觀性空,當下就是悲智的展現,福慧雙修,自利利他的實踐。

無名 提到...

空性,佛教术语。指世间万物都是由因缘合和而成,随着因缘的变化而生灭,因此任何事物都没有所谓的“绝对本质”。 也作“性空”、“空”。

alice fong 提到...

Dear Yvonne :

佛教傳來中國,大乘三系的區分--性空、唯識、與真常[1]就已很明顯。而中國傳統佛教向來以真常的如來藏系為核心,因此,一些佛教大德在解釋經義時,往往會以如來藏來解經,並融合其他二系。雖然如此可美其名為融通、仁厚;但對三系佛法的真實義趣,則是一大殺傷,甚者造成扭曲、誤解:這在中觀學術領域的思辨過程,亦是不足為效的。

反觀,西方學者研究佛教早已開始於百餘年以前,因之,藉由他們的著作、論述,吾人或許可以摭拾一些靈感與啟發,然而,學界對這項研究成果並未滿意;如同--俄國學者徹爾巴斯基(Stcherbatsky)在他所著的《佛教涅槃觀》中感歎的說:「雖然歐洲以科學方法研究佛教,著手已百餘年,但我們猶如在黑暗中探索,對佛教和它教義哲學卻所知有限。」[2]這是近代學者的共同感歎。[3]

本文即是因為中、西學界對中觀學所產生的現象為前題,筆者就此大範圍目標,思索中觀學派的核心問題--「空性」與「絕對」以釐清吾人對其之誤解。

第一章 前言

 

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在搜集資料的過程中,讓筆者驚訝於西方學者對中觀學的著作,那樣的龐大;而對於學者之間的互相熱心的迴響,也讓人大為讚歎;然而,對那樣的評論,孰是?孰非?則有待我們更進一步的思維和分析了。

例如,般若學權威,孔滋(Edward Conze)評穆帝(T.R.V. Murti)的著作,雖讚賞,卻也評為:「他把中觀學派的思想當作是哲學推理的結果來探討,但事實上有些部分是得自禪定經驗的。」[4]

另外,盧賓生(Richard H. Robinson)亦曾批評徹爾巴斯基。盧氏說:「徹爾巴斯基偏執於康德與中觀思想的比較說明。」[5]而他也對穆帝提出同樣的看法,他指出:「穆帝的『後設哲學』(Mata-philosophy)在其比較時,與康德、黑格爾、伯列得萊等人,似乎糾纏不清。除此之外,其大部分的篇幅都致力於表現一種特有的引人注目的個人哲學。穆帝嘗試將中觀思想視為當代哲學來處理,其技巧固甚為傑出,但此無疑抹殺了中觀思想本有的複雜性。」[6]

而 J. W. De Jong在他發表的文章中,亦提及:「Schayer一向強調中觀派神秘直覺的重要性,這是值得讚許的。但他把勝義諦的全有,視為同一則不可聽從。……Schayer的想法有兩個錯誤……。」[7]也論及:「Stcherbatsky學者在他的方法上主要的瑕疵是:以西方思想當成融合比附。這經常引起對佛教思想的曲解。像他翻譯空譯成「相關」,就可證明。」[8]

以上所列舉西方學者相互批評的論文極多,亦可以表示出西方學者對於中觀學的熱衷與參與,這種風氣帶動當時歐洲,特別是德語系的印度學者很大的影響。像法勞凡爾那所領導的維也納學派,創辦了WZKSO(Wiener Zeitshcrift fuer die Kunde Sue-und Ost-asiens)學報。其後學有:舒密特侯遜(Lambert Schmithausen)、史坦恩奇爾那(Ernst Steinkellner)、維特(TiImanVetter)等人。這給予日本的佛學研究有相當的啟發,像後起的:北川秀、服部正明、浘山雄一、戶崎宏正等人。[9]他們開創了以文獻學、語言學、西方邏輯學等,發展一套新的佛學研究方法;這種新的學術方法,可以容易地讓吾人釐清某些義理的模糊概念,當然也容易由於學者偏見,而展現錯誤的概念,故而產生學者的學派之見,與學派之爭,這是吾人應深為警惕之事。

因為,針對「中觀學派」的問題常有眾說紛紜的現象,例如:有某些學者視中觀派為一「虛無主義」、或認為與吠檀多學派思想一樣、或會如同浘山雄一斷定龍樹中觀邏輯是西方哲學的「本體論」[10]的錯誤思考一般。

故,就以上幾項思考點,並就筆者搜集資料中所探求的一些資訊,界定本文可以處理的幾項問題,如下:(一)般若經與中觀學派的形成。(二)中觀的空性與絕對。(三)中觀的神祕經驗。

第二章 般若經典與中觀學派的形成

中觀學派可以說是般若經的中心思想 ----「空」的組織化、系統化的結晶;般若經所含的形上學、精神的鍛鍊、修行法門以及宗教思想等等無不在中觀學派中顯現。隨著般若經的結集與流傳,佛教邁向一個新的紀元。由辯證法。空的否定一切經驗觀念,與思辨理論,而組成嚴謹之絕對主義,取代了部派佛教多元論的立場。[11]龍樹繼承《般若經》的思想,並加以提倡,他對「般若」深義闡揚,而化為中觀學派的主要思想,並且從大乘菩薩道的理論,和實踐立場來加以宏揚。

一、 般若經典的翻譯

 

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八千般若頌無疑是最根本,最古老的般若經版本,後出的般若經,都僅是本經的增飾、刪減而已。增飾則成為十萬頌般若經與二萬五千頌般若經,刪減則成為文殊師利所說般若經與百五十頌般若經等。最短的心經則只有數行而已。而,八千頌般若經,早在西元一七二年便由支婁迦讖翻譯為中文,此一事實告訴吾人一項重要事實,那就是--般若經的年代,可推溯至西元前一世紀左右。亦可推論,中觀學派的成立時間可能早在西元初期。[12]

這個事實也證明,一般人認為「最長的版本就是最早的經典」[13]是錯誤觀念。當鳩摩羅什的翻譯與Max Muller梵本比對時顯然短少時,任何的差異都被認為是羅什自創的風格。而,當Gilgit以及中亞斷片的發現,亦使吾人對這大乘經典的梵本有更完整的認識。比較起來,羅什的譯本與Gilgit的梵本相似。倘若玄奘大師當時能接受:佛經在時代的變異中,是會不斷演變的事實的話。那麼,玄奘和許多佛教徒,在發現差異時,就不會怪罪翻譯者誤解或扭曲了原意。近年來,越來越多的證據說明了,中國古代譯者們的翻譯態度是認真與精確的。[14]

二、中觀學派的形成

正當「般若」思想橫掃學界時,出現了龍樹菩薩(西元一五0--二五0),他透過般若思想的熏陶,進而探討「空義」本源[15],而回溯原始聖典《阿含經》,正確掌握「緣起實相」,遂以「中道空義」奠立「中觀學派」的玄奧教義。

「中觀學派」的「中道空義」主要在破除教內、教外的執著與偏見。對於教內,主要在破除「蘊說論」的種種自性執;尤以根本上座部分出的「說一切有部」所主張「三世實有、法體恒存」的「有」。對於教外,則對「勝論」、「數論」學派,給予深刻的抨擊。[16]

因此,龍樹的中觀「空性」思想是淵源於原始佛教的,這是無需置疑的;但兩者最大的差異是甚麼?印順長老論及此點:

「《中論》與《阿含經》的關係,明確可見。但《阿含》說空,沒有《中論》那樣的明顯,沒有明說一切法空。說種種空,說一切法空的,是初期大乘的《般若經》。」[17]

綜以上所述,也依據多位學者的說法,我們可以假定[18]:中觀思想的形成,最初只為對治「世間、涅槃實有」的遁世思想,而提出「世間、涅槃皆空」的入世主張。漸漸地,由於思想成熟,進而全盤否定所有存在的其實性,這是因事間、涅槃的虛幻性必須建立於般若空慧上;為了達到實踐的需要,故發展出空觀(中觀)的無所得的特殊禪定,以發展「救度」的大乘菩薩的修行法門。

第三章 中觀學派的「空性」與「絕對」

一、中觀的「空」非本體論、非「虛無主義」

中觀的空,是對「存有的否定」(enial of being)目的,並非以「本體論」(ontology)為究竟目標;而是在指向「超越本體論」(Me-ontology)。從《阿含經》、《般若經》乃至《中論》,並不說「性空」本體能生起因果行相。《中論》說的「以有空義故,一切法得成」,並不等於說是從本體「性空」而生起現象;否則即成「先有空體而後才生現象」的謬論。

龍樹的「空義」是說一切現象的形成,必因它沒有實性(空性);若實「有」自性,即固定於「有」而不動,現象必不可能幻起;也就是因為法法皆無自性(空

 

頁48

義),所以,一切法可成。這不但說明「空」不是「虛無主義」;更提出「空」不是「本體論」。[19]

二、中觀的「空」與「絕對」

中觀學派的「空性」是由否定經驗實體而顯現的,可以把它解說為「緣起」、在哲學上的名稱是「絕對」。而對於「空性」修行的達成,是可藉由瑜伽修行的經驗來體證的。[20]

吾人若依龍樹「中觀」第二十四品第九頌:「若人不能知,分別於二諦;則於深佛法,不知真實義」。應成學派(即月稱論師此系的中觀思想)則高談為「第一義係世俗之絕對否定」(Absolute negation);而所謂「絕對否定」意指未具反命題(Counter thesis)的否定。總之,中觀辯證法是「思惟分別」的否定,亦是「絕對」的直覺證悟的智慧(空慧);而就勘破煩惱而言,「絕對」它即是涅槃(空)的解脫。[21]

綜和言之中觀學派認為,唯有超越了世俗世界(透過名言所理解的世界),才有絕對的世界。假如絕對能夠顯現人間,那要在開悟的佛陀才可能。佛陀是得到了與吾人日常的言語活動所不同的智慧而體會了絕對的。然而,為了要成佛,人們是要依照階次來實行瑜伽等宗教實踐,才能達成的。這也是月稱在《入中論》,他描述修行人依修道的階梯,以近於佛陀境界的情形,並強調著宗教實踐的重要性。[22]

第四章 探討中觀學的「神秘經驗」

本文在第一章「前言」提及孔滋評論穆帝的著作,評為:「他把中觀學派的思想當作是哲學推理的結果來探討,但事實上有些部份是得自禪定經驗的。」而另一學者 J. W. De Jong,亦提及:「Schayer一向強調中觀派神秘直覺的重要性,這是值得讚許的。」由上章節的討論,吾人可以發現,多位學者一致認為「中觀的神秘經驗」是有其重要性的。

然而,何者為「中觀的神秘經驗」?與「世俗的神秘經驗」有何不同呢?這是筆者思索的問題。察閱孔滋的書,他提及:「心靈世界,佛教對於此的表示,說涅槃是『無可名狀』(sign-less),亦即,它是如如之性。…必須是無我的。…非科學所能解決的。佛教已將神秘的直觀、禪定及超越智慧力,用以解開那心靈的結構」。[23]

有了前述「空」與「絕對」的定義,當成基礎,龍樹的中觀思想,即含有著強烈神秘的特色。這是為了去克服每一種的二元性、相對論的錯誤見解。因此,帶來了歷史佛教徒的影響,他不僅對輪迴,也是對涅槃的超越,來終結凡夫的世俗邏輯和意識[24]。

中觀學派的「神祕經驗」不同於一般宗教,或通靈者,想像鬼、神,而冥思做為目標、對象的體驗,是有極端的不同。中觀的「神祕經驗」是不平常的,即是,對於前面已提到的「空性、絕對」的特性,絕對沒有「存在」、「不存在」;「有」、「無」等的相對性觀念參雜著。[25]因現實的世界是以自我為中心的差別現象界,是主客觀對立的二元世界。有了對立,便有煩惱與迷妄。所以藉瑜伽的實踐,可以轉變成一元的世界時,自己和世界就清淨起來,這就是「心淨則國土淨」的境界。所以,唯有藉著解、行並重的修行,才能達到此無來、無去的「空性」、「涅槃」境地。

所以,中觀的「絕對」觀念是不能被說成,全有或全無的。…在哲學的領域,他們抑制一切的見解,但依解脫之道的神秘經驗中,卻可以引導他們到達絕對。[26]

 

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第五章 結語

「空性」、「絕對」表面是以否定的形式,但其實中觀學派以此來把握最高的真實,進而能夠更積極地展現生命的真實意義。中觀的「空」不是對應「有」的「無」,應是對應「分別智」的「無智」才是,這是超越語言和思惟的。

所以,中觀的「空」、「絕對」,只是否定「分別」、「存有」的現象界;並非一般哲學家用的「本體論」來形容「空性」否則又會造成對立、分別的錯誤思惟。

中觀學派的思想,除了以最新的文獻學、語言學、邏輯學、哲學等新學術方法來推理、研究外:不可忽略的大問題是:「佛教的教義是人性的、是可以實踐而達成的」,如果忽視了這一層隔閡的重要性,將會導致推論錯誤,而抹殺了佛教真實意趣之所在--最高的真實,是人們在瑜伽與佛陀相應的修行中,所獲得最究竟的境地;這最高的真實;若能運用「中觀」修行於日常生活,作直觀的當體即空的修行,則是聖者的修練層次。

 


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參考書目:

一、釋印順《印度佛教思想史》正聞出版社,1992。

二、Th. Stcherbatsky 《The Conception of Buddhist Nirvaa.na》Motilal Banarsidass,1927。

三、T. R. V. Murti《The Central Philosophy Of Buddhism》George Allen and Unwin,1960。

四、郭忠生譯《中觀哲學》華宇出版社。

五、Rocjard H. Robinson 《Early Madhyamika in india and China》 Motilal Banarsidass,1978。

六、J.W. De Jong 《The problem of The Absolute in The Madhyamaka School》,1972,Journal of Indian Philosophy 2。

七、吳汝均譯《空之哲學》「譯者前言」佛光出版社。

八、Lewis R. Lancaster 《The Editing of Buddhist Texts》 Buddhist Thought and Asian Civilization ed. Kawamura Leslie S. & Scott Keith Dharma Publishing, California。

九、Cesare Rizzi 《Candrakiirti》Motilal Banarsidass,1987。

十、姚孝彥《諦觀雜誌》「性空正義的考察」二十五期,諦觀雜誌出版社,1983。

十一、釋印順《空之探究》正聞出版社,1992。

十二、立川武藏《講座.大乘佛教》七「歸謬論證派」,春秋社。

十三、楊惠南《佛教思想新論》東大圖書公司,1990。

十四、Edward Conze 《Buddhist Thought In India》The University Of Michigan Press,1987。

 


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注:

1. 請參閱:釋印順《印度佛教思想史》「序文」正聞出版社,1992,pp.1-3。

2. Th. Stcherbatsky "The Conception of Buddhist Nirvaa.na "Motilal Banarsidass,1927,p.1。

3. 請參閱:T. R. V. Murti "The Central Philosophy 0f Buddhism "「preface」 George Allen and Unwin,1960,p.I。另於Richard H. Robinson 《Early Madhyamika in india and China》 Motilal Banarsidass,1978,p.3。

4. 郭忠生譯《中觀哲學(上)》「譯後語」華宇出版社,p.14。

5. Richard H. Robinson《Early Madhyamika in

 

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india and China》 Motilal Banarsidass,1978,p.4。

6. Richard H. Robinson《Early Madhyamika in india and China》 Motilal Banarsidass,1978,p.4。

7. J. W. De Jong 《The Problem of The Absolute in The Madhyamaka School》,1972,Journal of Indian Philosophy 2,p.5。

8. J.W. De Jong 《The problem of The Absolute in The Madhyamka School》,1972,Journal of Indian Philosophy 2,pp.5-6。

9. 吳汝均譯《空之哲學》「譯者前言」 佛光出版社,p. 2。

10. 吳汝均譯《空之哲學》「譯者前言」佛光出版社,p.2。

11. T. R. V. Murti 《The Central Philosophy Of Buddhism》 George Allen and Unwin Ltd,1960, p.83。

12. 請參閱:T. R.V. Murti 《The Central Philosophy Of Buddhism》 George Allen and Unwin Ltd,1960,pp.83-5。

13. Lewis R. Lancaster 《The Editing of Buddhist Texts》 Buddhist Thought and Asian Civilization ed. Kawamura Leslie S.& Scott Keith Dharma Publishing, California, p.148。

14. 請參閱Lewis R. Lancaster 《The Editing of Buddhist Texts》 Buddhist Thought and Asian Civilization ed. Kawamura Leslie S. & Scott Keith Dharma Publishing, California,pp.148-- 50。

15. 請參閱Cesare Rizzi 《Candrakiirti》 Motilal Banarsidass,1987,p.2。

16. 姚孝彥《諦觀雜誌》「性空正義的考察」二十五期,諦觀雜誌出版社1983,p.6。

17. 釋印順《空之探究》正聞出版社,1992,pp.1-3。

18. 請參考:楊惠南《佛教思想新論》東大圖書公司,1990,pp.83-4。

19. 姚孝彥《諦觀雜誌》「性空正義的考察」二十五期,諦觀雜誌出版社1983,p.11。

20. 請參閱:Tala,F & Dragonetti,C 《NAgaar juna's Conception Of Voidness('suunyataa)》 Journal of Indian Philosophy 九,1981,pp.276-8。

21. T. R. V. Murti 《The Central Philosophy Of Buddhism》 George Allen and Unwin Ltd,1960, p.143。

22. 立川武藏《講座.大乘佛教》 七「歸謬論證派」 ,春秋社,pp.129-30。

23. Edward Conze 《Buddhist Thought In India》 The University Of Michigan Press,1987,pp.23-4。

24. Cesare Rizzi 《Candrakiirti》 Motilal Banarsidass,1987,p.3。

25. Tala,F & Dragonetti,C 《Naagaarjuna's Conception Of Voidness('suunyataa)》 Journal of Indian Philosophy 九,1981,p.276。

26. J. W. De Jong 《The problem of The Absolute in The Madhyamaka School》,1972,Journal of Indian Philosophy 2,pp.6。

alice fong 提到...

Yvonne:

佛教中觀派是徹底的緣生性空論者,不管是心是境,一切法皆是緣生法,而緣生法的本性就是空,悟到這一點,就是見道;時時記得覺知到這一點,就是修道;不需要任何努力,萬法皆空的實相一直就在顯現,原本就是如此,就是證道。當有一絲牽掛,有一絲煩惱,有一絲執著,就是違背了一切法原本性空的正見,就是在本自性空的法上有了實執。讓一切法如它所是的樣子去存在,還它一個如夢如幻的本來面目,沒有人為的增減得失,這就是解脫。把這個原則進一步追問下去,尋找修道成佛的心性基礎和主體依據,就會回到萬法唯心的主觀境界上來,一切境界的顯現都是心的顯現,沒有心就沒有任何境界為我顯現的可能;而這個顯現萬境的心本自性空,覓心之實性了不可得,如此就不為任何心所現之境界所迷惑,而得到主體的絕對自由,這個無待無得的自由的心之本性,即是佛性。空性是客觀地說,是遍萬法而為說,故亦稱為法性;而佛性是主觀地說,是將性空的原則落實到主體之心上來說,從果位上說即稱為法身。明心無所有,見性本自空,此即明心見性之義。就具體的生命而言,其煩惱的顯現無量,其對治的修行法門無量,而統括其最高最後的理論原則與實踐歸宿,則唯在「明心見性」而已,故以明心見性為宗旨的禪宗為心宗,為佛教之靈魂也。

  禪宗在理論上並沒有迥異於一般佛教基本理論的獨特之處,禪宗的特異之處在於它的「直指人心,見性成佛」,超越於一切文字和理論,直接在現量上體現空性的覺悟。由於禪師說法的目的並不是建構一套獨立的禪學理論體系,而是處處體現其實證般若的作風,因而在禪師的開示中往往並不是在第一序上鋪排出一套佛學基本理論,而是在第二序上對作為其基本預設的佛學基本理論進行破斥與解構,從而讓學人不僅從凡夫的染汙法中得解脫,也要從聖人的解脫法中得解脫。這是一種直探本源的最高的洞見,它不是針對一般的初機行人所作的按部就班的傳授,而是站在悟道境界對學人所作的果位上的「棒喝」。在禪師證悟自性的境界裡,一切法原本就是現成解脫的,沒有要追求解脫的人,也沒有需要解決的問題,這個不依賴于萬法的空靈本性,就是佛。祇是我們向外尋求,攀緣那本來就是性空的各種意識物件,才使我們陷入到虛妄的生死輪迴之中。修行別無所修,祇是去掉我們的污染與粘滯,回歸我們心的本來面目。禪師的這個洞見,在臨濟禪中被概括為「即心是佛,無心為道」,這是臨濟禪中有無問題的總綱。即心是佛,這是臨濟禪中的「有」,我們的本心本性就是佛,這個本性的境界是真實不虛的存在,有者有此,悟者悟此,得者得此;無心為道,這是臨濟禪中的「無」,去除我們的虛妄分別心,無住無執,這就是讓本性顯現的功夫,在這個意義上無法可得,無道可修。我們以下要圍繞著「有法與無法」、「有心與無心」和「有修與無修」等幾個方面,來詳細展開臨濟禪中「有無」問題的闡釋。

  需要說明的是,禪是一味的,並沒有一個與一般的禪宗別具宗旨的「臨濟禪」,由臨濟禪師開創的臨濟宗,與禪宗其他宗派一樣,都是以證悟空性、實證般若的「明心見性」為其宗旨,其宗派之分祇是從其教導的獨特禪風和宗脈傳承上來方便區分的。因而,本文所引用的禪典,包括了臨濟禪師及其從上祖師的語錄,由此也可見臨濟禪風的形成是與其從上祖師一脈相承的;而本文所討論的問題,也不僅是屬於臨濟禪的,而是以臨濟及其從上祖師為例而討論禪的普遍性問題。

一、有法與無法

  達摩祖師西來,傳佛心印,把佛法最根本、最精要的地方用超越文字語言的方式一代代地傳承下來。每一個學禪的人,要領悟禪的真理,就是要明瞭「祖師西來意」,就是要得到祖師西來所傳的法要。但甚麼是祖師西來意呢?到底有沒有秘密的法門從祖師那裡一代代地傳授下來呢?《鎮州臨濟慧照禪師語錄》記載了一段臨濟禪師與學人的問答:

  問:「如何是西來意?」師云:「若有意,自救不了。」云:「既無意,云何二祖得法?」師云:「得者是不得。」云:「既若不得,云何是不得底意?」師云:「為你向一切處馳求心不能歇,所以祖師言:咄哉丈夫,將頭覓頭!你言下便自回光返照,更不別求,知身心與祖佛不別,當下無事,方名得法。」

  在這裡,臨濟直截地指示祖師西來無意可得,若有意則祖師自己都還在系縛之中。這個「無意」之「無」,就是般若無住之「無」,是掃蕩一切的意念執著,在這個意義上祖師並沒有任何的意念造作,祖師所傳的正是無住無執的本來面目,所以說西來無意。但是學人不明白,因為當我們問甚麼是祖師西來意的時候,這個「意」是廣義的「意」,不僅是從作用上功夫上來說的,也包含著從存在論上平實地談祖師西來的用意和他所傳的心要,在這個意義上,「無意之意」也正是「西來意」。於是學人進一步問如果真的甚麼意都沒有,我們為甚麼說二祖從達摩祖師那裡得法了呢?但其實祖師所傳是無法之法,二祖所得是無得之得,並不是祖師那裡有個甚麼法被二祖所得,祇是二祖自己領悟了自己原本就有的無住無執的心性,「不得一法,名為傳心。若了此心,即是無心無法。」,因而「得者是不得」。顯然,問話的人一直執著於自己的問題,卻沒有能領會臨濟的深意,最後臨濟不得不把話說明白了,讓學人不要執著于向外追求問題的答案,那樣的答案祇會停留在知性的表面,與明心見性毫無關係,祇有當下回機,返觀自己的心性,當體會到自己身心與祖師無別,進入內在覺醒的意識狀態,與祖師心心相應,這就是得法。

  從以上問答我們可以看出,禪師一般是不會純從理論上去解答你的問題的,他不會給你一個標準答案。並不是你的問題不可能給出一個理論上的答案,你可以去問佛學家,他可以給出很好的答案;但這不是一個禪師的作風,禪師祇是當下點化你,直指你的心性的實相,讓你當下覺醒。如果你的心與禪師的心相應了,你就能體會到與禪師無別的意識覺醒的狀態,這就是頓悟。要做到這一點,弟子必須已經準備好,禪師的教化並不適合一般的初機學人,雖然禪師給你直接顯示的正是你已經具足的佛性,但人執著於自己的妄想,無法接受這至上的祝福。當我們瞭解到禪師的這種作風,就能理解禪師那有時看起來不近人情、不合佛理的偏激之詞,當禪師說「無法可得」時,祇是表達甚深的般若空義,破除對一切法的執著,而不是否定一切佛法的價值。「法本不有,莫作無見。法本不無,莫作有見。有之與無,儘是情見。」禪師說「有」時,祇是破你的「無」,不是增一法;禪師說「無」時,祇是破你的「有」,不是減一法。

  禪祇是要了取本心,在了悟的境界裡,是無相可尋,無法可得的,如百丈禪師云:

  法性空中,誰是授記人?誰是成佛人?誰是得法人?他分明向你道:菩提者,不可以身得,身無相故。不可以心得,心無相故。不可以性得,性即便是本源自性天真佛故。不可以佛更得佛,不可以無相更得無相,不可以空更得空,不可以道更得道。本無所得,無得亦不可得。所以道:「無一法可得。」祇教你了取本心。當下了時,不得了相。無了無不了相亦不可得。如此之法,得者即得,得者不自覺知,不得者亦不自覺知。

  從一切法皆是性空的意義上說,沒有得法的人,也沒有所得的法,在證悟實相的境界裡,一切都是一味的,沒有能所二相的分別。覺悟就是本心自己覺悟自己,但並沒有「我有所得」的念頭,沒有執著於這個覺悟的本身,如果一有所得相,就已經離開了覺悟的境界了,在此意義上我們可以說「得者不自覺知」。但于此須有所簡別,得者就是了取本心,明見佛性,此「了取」,此「明見」本身就是一種意識的覺醒,意識自己知道自己,自己覺知自己,並不是無意識的、昏睡的狀態,故我們也可以說「得者是自覺知的」,但並不執著於這個「覺知」。

  既然一切法都不可得,覺悟的境界超越語言文字,那為歷代禪師所傳的法並無密語,禪是一個公開的秘密,就看你悟不悟,「密在汝邊」。如百丈禪師語錄載:

  問:「從上祖宗,皆有密語遞相傳授。如何?」師云:「無有密語。如來無有秘密藏。祇如今鑒覺,語言分明,覓形相了不可得,是密語。從須陀洹向上,直至十地,但有語句,盡屬法之塵垢;但有語句,盡屬煩惱邊收;但有語句,盡屬不了義教;但有語句,盡不許也。了義教俱非也,更討甚麼密語。」

  任何語言的表達都是部分的、有限的,它祇能從一個特定的角度、特定的層面來描述問題,當你從相反的角度、不同的層面來看,你總能找到它的對立面。語言文字都是指月之指,作為一個悟道的工具它是有用的,但要透過語言的工具去領悟那個真實的存在。沒有表述是完美的,當你執著於語言的表述,說明你法執未破,煩惱未盡。祇要停留在語言的形式裡,就屬於不了義教,真正的明心見性的境界,超越於一切語言文字,又那裡會有甚麼密語呢!

  禪直指無言的真實,所以要破除對一切有無諸法的執取,「但無一切有無等法,有無等見。一一個個,透過三句外」,「離一切有無等法,亦不住於離,亦無不住知解」。然而,即使是禪師,也必須透過語言來指示那個超越語言的頓悟境界,不執文字的禪宗仍留下浩繁的語錄文獻。在相對的意義上,一切言教都是教化眾生的方便,都有它存在的價值,這一點禪師也並不否認。禪師們認為這些言教法如同治病的藥,都是針對眾生的執著之病而施設的,但這些治病的藥本身也不能執著,一執著則藥反變成病:

  本來不認自知自覺是自已佛,向外馳求覓佛。假善知識說出自知自覺作藥,治個向外馳求病。既不向外馳求,病瘥須除藥。若執住自知自覺,是禪那病。

  但是一切言教,祇如治病,為病不同,藥亦不同。所以有時說有佛,有時說無佛。實語治病,病若得瘥,個個是實語。治病若不瘥,個個是虛妄語。實語是虛妄,語生見故。虛妄是實語,斷眾生顛倒故。

  一切言教都是為治眾生之病的藥,眾生的執著病有各種不同的表現,其相應的對治之藥也就不同,因而有時說「有」,有時說「無」,佛無定法可說。衡量說法之藥是實語還是虛妄語的標準,就在於這種藥是否對症,能否治病。其實實語和虛妄語本身的關係也是辯證的,實語可以變成虛妄語,因為你可能會對實語眾生執著之見;虛妄語也可能變成實語,因為它可能成為斷眾生顛倒見的方便。作為治病之藥的一切言教之法,皆是因病與藥的對治法,本身並無獨立的自性可得,正如臨濟所說:「道流,無佛可得。乃至三乘五性圓頓教蹟,皆是一期藥病相治,並無實法。」

  如前所說,禪師說法往往直取根本義,是針對大根器的人所說的果位法門。如果把禪師的說法絕對化片面化,就可能產生不良的效果。因為對於還沒有深入佛法的行人,身上正有著無窮的煩惱與執著之病,正需要佛法之良藥以救之,如果祇一味地強調「無法可得」,將使初機的修行人無所適從。如百丈所說的「彼自無瘡,勿傷之也。佛瘡菩薩等瘡,但說有無等法,儘是傷也。」對「無瘡」的人,佛菩薩之教法也會變成有害的「瘡」,這是站在本心本性的高度,破除對一切有無諸法的執著,因為這純淨無為的本來面目中,是本來清淨的,不要再用佛法去染汙了它。可是,對一般的眾生而言,根本不具備「彼自無瘡」的前提,而恰恰是「瘡痕累累」,對這樣的人而言,佛法就不是「瘡」,而是治「瘡」的良藥!禪是徹底的智慧,但是這種徹底的智慧也可能成為某些人的誤區,成為口頭禪者放縱自己的藉口,這是我們應該警覺的!

alice 敬上

釋 恆 清 提到...

論 如 來 藏 之 空 性 義

真常系思想為大乘佛教三大思想之一,影響中國佛教至鉅。
此系統主要是建立在如來藏(或佛性)的教義上,高揚人心中蘊含的清淨本性。

然而,帶有神我色彩的如來藏卻自古引起不少諍議。例如,如來藏是否代表某種有「我」論?清淨的如來藏如果是本然的存在,則染污的「無明」又因何而起?

本文根據「寶性論」、「大般涅槃經」、「佛性論」等真常系統經論,探討如來藏的空性義,以駁斥現代某些學者主張如來藏思想為實體一元論的論調。

小朋友 提到...

各界朋友:

我想請問WHY基督教經常要攻擊其他宗教 ?

小朋友 上

路人炳 提到...

基督教真的很喜歡 炳 別人 !

Yvonne 同意嗎 ?

Luke 提到...

炳者愛你!

主炳你 means 主愛你 !

匿名 提到...

廣論一書下士道修行的次第,第一是先要生起下士的意樂心,其次是說明要到何時才算真正生起下士的意樂心,第三是將一切錯誤的邪執分別排除。

  在第一的部分中,分為「發生希求後世的心」和「依止後世安樂方便」兩個內容。前者是開示「念死無常」及「三惡道苦」,後者則開示「歸依三寶」與「深信業果」。其中「深信業果」是佛法的根本,曾出過單行本,而師父恐怕文義尚難解,更增益其內容,詳細開示演繹。且為方便學人了知業果的重要,仍舊以單行本方式出版。是以下士道即分為(1)、(2)兩冊發行,此處僅就第一冊的內容作一簡介:



一、念死無常

1、未修念死之過患──說明人會輪迴是因為執著四種顛倒想:常倒、樂倒、我倒、淨倒。因為不解無常,起我執、法執,不知人必定死,三界無樂可言,不知萬法無我,以為有我,念念生煩惱,念念造惡業,虛耗時日,空過一生,這是墮入輪迴的根本過患。

2、修習念死之殊勝利益──若能真正隨起念死之心,能斷對親友、財物、名望等的貪著。文中引證諸經,都說念死無常是一切想中的第一想,能頓摧一切煩惱惡行,是一切圓滿之門。其後特別強調:念死的法門,是三士道恆常修習的重要法門,念死之心未生起,其他一切不必談!只有念死,才能真正出離,而生起大悲心,成就菩提大果。

3、正確的念死之心──念死不是怕死,正確的念死,是怖畏死時惡業未清淨,善業未積聚。這樣的怖畏心生起,方能積極斷惡修善,真正的修行。

4、念死之法

◎三種根本──是指思惟決定死:思惟死無定期;以及思惟死時除法之外,餘皆無益三門。

◎九種因相──前面所言三種根本,各有三種因相,合為九種。詳論三界無常,如秋雲、如瀑流水,無一可著處;身如水沫、如陽燄,死緣極多,活緣極少,而且不可逆料。故能痛徹骨髓,生起「今日必死」之心,破除懈怠,精進修行。



二、三惡趣苦

1、地獄苦

◎大有情地獄苦──即等活、黑繩、眾合、號叫、大號叫、燒熱、極熱、無間等八個熱地獄。除介紹其苦之外,並談到墮入各地獄之業因,及其壽量。

◎近邊地獄苦──它靠近八熱地獄,每一個八熱地獄的外面有十六個近邊地獄,因此共有一百廿八個。最可怕的是煨坑地獄、屍糞臭泥地獄、利刀道地獄、無極大河地獄。也是介紹地獄之苦狀及業因、壽量。

◎寒冰地獄苦──八寒地獄處在日月不照的黑暗之中,冷冷苦迫。凡不信因果起斷滅見、對佛像經典不敬、奪取僧地等,就會投生此處。依其業因,壽量不等。

◎獨一地獄苦──是由多數或一、二眾生的別業所形成,它呈現的景象很多,處所也不一定。此中業因也是要深自警惕,不可染著。

地藏本願經之地獄苦──這一部分非廣論所有,是師父慈悲,特別節錄於此,讀之思之,如臨深淵、如履薄冰。

2、旁生苦──畜生道是弱肉強食的世界,牠們和人道、天道的眾生共同居住,沒有屬於自己的處所,壽量也視落在那一類而定。所受之苦分總苦和別苦來介紹。

3、餓鬼苦──凡是曾經串習上品慳貪的眾生,就會投生在此道。所受的苦是經常處在飢渴狀態,這個飲食障礙可分為外障、內障、本身三類,因為這樣的障礙,以致無法受用淨妙飲食。

4、總結──我們平日可藉天氣冷熱、飲食需求等生活狀態,來略略的體會三惡道之苦,並思惟惡趣之因,這樣可以真正生起怖畏三惡道的心,至誠懺悔,淨除業障。

5、補述──為進一步了解餓鬼道的內容,師父特別節錄法念經及大吉義咒經中有關餓鬼道的部分。供作學人參考並思惟、戒慎。



三、歸依三寶

1、歸依三寶之因──歸依的原因很多,總而言之,有二個最重要的因素是:怕死後墮惡趣,和深信只有三寶能將我們從惡道中救護出來。細讀此段,當急奔三寶處歸依了。

2、歸依之對象──分為兩方面來說明:第一是什麼是歸依的對象?那就是佛、法、僧三寶。第二是為什麼要歸依這個對象呢?原因有四:因為他證得無畏的果位;以及他具有善巧方便、大悲心;能度化一切有情;而且他只接受正行供養,不為名聞利養而說法度眾。而後強調歸依三寶是救護的外支因,內支因在眾生是否對三寶生起真實的信心

3、歸依之理

◎知三寶的功德──我們先明白三寶的功德多麼偉大,才會去歸依。這裡分身功德、語功德、意功德、業功德四項來分別介紹佛、法、僧三寶的功德。師父為了讓學人更了解佛的身功德,特別節錄佛的卅二相、八十種好的內容附表其中。這相好莊嚴是由外身現出功德,來表示佛內心的功德,細細思惟,才知為什麼佛是圓滿、是無上!恭敬讚歎之餘,當發起歸依之心,勵力修行。

◎知三寶的差別──我們由於明瞭三寶之間互相的差別,然後正式歸依。內容分為六種差別來介紹,即相差別、業差別、信解差別、修行差別、隨念差別、生福差別。

◎自誓歸依──這是說自己發誓要歸依三寶。

◎歸依後不再歸依其他外道──佛法與外道的差別,分大師、教法和學人來討論,其殊勝和低劣在這裡有清楚的講述,高下分明,因此不會再歸依外道。

4、歸依後修學之次第

◎攝分中出──無著菩薩系統。分為兩大方面,第一方面又分為四個部分:一是親近善知識,二是聽聞正法、如理作意,三是法隨法行,四是歸依僧伽為修行的助伴。第二方面也分為四個部分來說:一是修習諸根不掉動,二是學習佛法,三是對一切有情起悲愍心,四是勤修供養。

◎教授中出──龍樹菩薩系統

1別學──分為應該遮止和應該修學兩個部分。應該遮止的部分有三:不歸餘天、於諸有情捨離損害、與諸外道不應共住。應該修學的內容是:詳論對佛、佛像、經典、僧寶等應恭敬,不可毀傷或染污等,這是已經歸依三寶的學人應當熟知奉行的。

2共學──分為六項:隨念三寶功德數數歸依、隨念三寶大恩恆勤恭養、隨念悲故引導眾生也來歸依、不論做任何事有何須求皆當供養啟白三寶、知歸依三寶的殊勝利益、即使開玩笑或生命危險都要守護三寶,不捨三寶。

5、歸依三寶之殊勝利益

◎攝分中出──這裡分為兩方面介紹,每方面再分為四小項說明。第一方面是獲廣大福德、獲大歡喜、獲三摩地(得定)、獲大清淨(解脫)四項。第二方面是具大守護、惡業輕微或消除、進入善士的行列、得佛及修清淨梵行人的喜樂四項。

◎教授中出──共分為八項:正式成為佛弟子、歸依一切戒律之本、減輕或淨除業漲、積大福德、不墮惡趣、人與非人不得加害於你、易實現願望、很快成佛。

6、歸依後之違犯──就別學與共學兩方面來談那些情況屬於對三寶有所虧損(退失)?那些情況又算是捨棄三寶呢?



  以上是下士道(1)的全部內容,我們仔細思惟修學,可從念死無常的法門上生起捨離的心,知道世間的名相都是虛妄生滅的,平生所追尋欲求的富貴榮華都是不可依恃的。而且了知人都會死,死了之後到何處去?怕死的原因是什麼?本書中介紹的三惡道苦多麼悽慘可怖!為什麼會墮入三惡道中呢?我們思惟當中的業因,能不審慎惶恐,而迫切的想逃離墮入三惡道的苦嗎?而思惟歸依三寶的功德及殊勝利益,更讓我們明白唯有歸依三寶、淨信三寶,對三寶生起堅定的恭敬心,念念都住在正法中,不執常、不執有,才不會再造煩惱惡業,而漸漸減輕或淨除業障,這時自然有可能免於墮入三惡道苦了。

Yvonne 提到...

Dear Alice,
I am speaking from my subjective experience... but I am not using emotions to attack others.

Yvonne 提到...

Alice,
Did you write all the long essays yourself? If not, I'd like to hear your own analysis rather than posting papers up from elsewhere... because I have been posting my own analysis & experience

Jon TSE 提到...

Alice :
" 我日常生活所接觸大多數基督徒,我不說我是信其他宗教還好相處.
如果我說我是信其他宗教的,他們一副戰鬥格樣貌,一人一口水都把我淹死 !"

Yvonne, 我同意Alice女士說法, 身同感受 !

Jonathan TSE

alice 提到...

that article is not mine !

alice

Yvonne 提到...

Dear Alice and Prof Liang,
I do not claim to be an expert in buddhism, and what I've written about buddhism is based my own experience of what it is, so correct me if I'm wrong... At first I've simply posted my own experience. I do not even want to debate but people just keep replying. Alice, I'm sorry if I haven't read your posts thoroughly but I simply don't have the time to read through things so thoroughly especially since this board is just flooding with messages all the time.

However, things have happened in my life that makes me definite about my choice of what to believe, so I will not read these paragraphs here as they are way too long and as a medical doctor I am very restricted in the amount of free time I have in the first place...

Please note that I never said I'm wise myself. When a man/woman thinks he/she's wise, then that's foolishness... "for the foolishness of God is wiser than man's wisdom, and the weakness of God is stronger than man's strength".

Prof Liang 提到...

行善 填補空虛 精神依靠 ?

我沒有這樣說道.是Yvonne你認為吧!

Prof. Liang

中立人 提到...

真的是凡人的分別心作祟.........
無奈..................

大夢誰先覺?
平生我自知。
草堂春睡足,
窗外日遲遲。

Yvonne 提到...

Jon & Alice, unfortunately a lot of christians are like what you guys have described; I do not refute the fact... they might know the bible stories word for word, but they are not guided by the Holy Spirit and are hence on the wrong track and will only drive others away.

And remember how I say everything is a spiritual warfare? Spreading the gospel to others is one of the most intense spiritual warfares (many christians underestimate this)... a christian inadequately equipped will definitely lose... a Christians can share their testimonies, but they definitely can't use "emotional pressure" to make others believe, as they've already fallen into the trap of "witchcraft" (another words, manipulating others)

小朋友 提到...

各位好!

你好! 我好 ! 大家好!
基督教好 ! 耶穌基督好 !
佛教好 ! 佛陀好 ! 
Alice好 ! Yvonne好 !
天堂好 ! 淨土好 !

小朋友 上

Yvonne 提到...

Dear Prof Liang, I was asking you a question because you said the ultimate goals of christianity and buddhism are the same but you did not say what are the same..

So I did not say that you said the ultimate goals of both christianity and buddhism are 行善 填補空虛 精神依靠.

And if you do not what to answer the question, that's fine - just say you don't want to answer the question.

alice 提到...

1、現量。即不用意識思索,單憑直覺就能證知的境界,如人飲水,冷暖自知,又如人手接觸到火,就能立刻肯定它的存在是。

2、比量。當見到遠處有煙,就知其處必有火,或聽到隔壁有說話的聲音,就知其處必有人是。

3、聖言量,又名聖教量,即由聖人(指佛)的言教,或聖人所說的經典,才知確有其事。正如極樂世界,要不是由佛介紹和推薦,我們根本無從獲知在廣漠無邊的太空中,竟有如此一個既奇異又美妙的世界存在一樣。

We just have 1 & 2 only !

Yvonne 提到...

Dear Alice, sorry about confusing you with 真小人 because the tone with which 真小人 talks was quite similar to your tone.

Dear Dr Wang Yi Ren, you might need to look at the IP addresses of the various message board posters. I don't know why people are flooding this message board so fast...! it is very weird.

jon 提到...

Yvonne :

But when I am at Church bible study group, I feel very strong peer pressure INDEED ! We have to say roughly about the same thing.

JONathan Tse

中國人 提到...

陰謀論通常是指對歷史或當代事件作出特別解釋的說法。此類特別解釋不同於一般廣為接受的解釋,將事件解釋為個人或是團體祕密策劃的結果。而且此類特別解釋中特別激進者還會進一步駁斥那些廣為接受的解釋,認為那些是陰謀策劃者的掩飾。

說一個理論是陰謀論不但是說此理論不被廣為接受,有時還帶有此理論沒有嚴謹證據支持、荒謬不合邏輯而不值得考慮的意味。陰謀論不只是指理論,也用來指許多沒有證據的說法、傳聞。

這是基督徒(Yvonne)詞窮理屈最常見的技倆 !

alice 提到...

This Topic on the net are big issue. There are many people on the web.

What strange about it ? Can I also say u r weird ?

alice

Yvonne 提到...

Prof Liang,

One person may pray for rain and another for no rain, but remember, there are 3 ways God may respond to a prayer:
1) Allow it to happen
2) Not have it happen
3) Let it happen later, not now

God decides whether He wants it to rain or not.

Yvonne 提到...

Woah, Alice,
look at what's happening... you've just made a personal attack on me, when I didn't even made a personal attack on you.... seriously

Christ humble servant 提到...

大家好!

現今的世代,越來越流行「陰謀論」的思想。甚麼是陰謀論呢?陰謀論就是在未有完全事實根據之前,用最差最壞的角度來測度當事人的動機,藉此判斷是非對錯。這種做法,在分析政治時事時是頗為普遍的。事實上,現今社會上那些所謂的政治或時事評論員,若不是在某程度採用陰謀論來推測及判斷,根本沒有甚麼可說的。若單單按某件事的現實資料來說,與普通新聞報導有甚麼分別?如何能吸觀眾及聽眾的注意?當然要作出一些推測及分析吧!其實,一些合理客觀持平的推測及分析,也沒有甚麼大問題。但他們的所謂的分析,經常是將當事人心底裏隱藏,無人可知的思想動機(除非他自己親口表明)言之鑿鑿地當成事實說出來,並用這些推測來作批判當事人的材料。這樣的做法,無疑是僭越了神獨有的屬性—無所不知之能力。我們人怎麼可以充當神,能有本事看透人的內心?所以聖經教訓我們說:是就說是,不是就說不是,之後不要再多說了。我們可以將個原則擴闊一點:有些事情我們不知便說不知,不肯定就說不肯定,推測的就說推測,但總不要將不知道的說成知道,推測的說成事實吧!若是這樣說,就是出於那惡者了。



陰謀論者不但僭越了神獨有的能力,也違反了神的明文誡命,就是十誡中的第九誡:不可作假見證。甚麼是假見證?不是真實的事實,卻當成真實的批評人及控告人(無論是有意還是無意),這就是叫作假見證。坦白說,那些政治評論員的言論是經過努力及客觀的求證,主動詢問及聆聽受批判者的聲音,然後才作出中肯持平的分析?實在很少。他們往往是按他們自己既定的觀念及喜好來判斷。就是他們容讓受批判者去說話,這也難改變他們的已有的思想形態,他們只會認為那只是那些人是在「強詞狡辯」,還企圖將他們的回應用陰謀論來剖析一番,然後作進一步的批評。所以有些受批評的人選擇不回應,但批評者又以為是對方理虧,反駁不來,便沾沾自喜。的確,我們看到許多政治及時事評論員是非常驕傲及自負的。他們可以不必作長很深入的調查,單憑自己的經驗去推測及分析,就可以從心所慾及不留餘地地批評人。被批評的人無論作出任何回應,我們絕少看見這些評論員會願意接受,更遑論謙卑認錯。他們總覺得對方是「死撐」及「狡辯」。而對方的「緘默」,又會成為他們理虧的「佐證」。結果對方選擇反駁或不反駁都不得要領,批判者永遠立於不敗的地。我不是反對評論員對事情作出分析的權利,但批判當事人背後隱藏的動機,未經證實就將它當成事實公開說出來,影響了他人的聲譽,這就是犯了作假見證的罪。



然而,陰謀論者最大的問題,就是違反了神最大的誡命—愛的命令:「耶穌對他說:『你要盡心、盡性、盡意、愛主你的 神。這是誡命中的第一、且是最大的。其次也相仿、就是要愛人如己。』」(太22:37-39)。當然,指出別人犯錯不一定是沒有愛心。聖經也告訴我們可以用愛心說誠實話,但將人家沒有說過甚至沒有沒有想過的,用最差最惡劣、對他們最不利的猜測來批判一番,這絕對不是愛人如己。難道我們很願意用最惡劣最不堪、對自己最不利的可能來批判自己?人都是天然地愛惜自己及保護自己,然而許多人卻不會這樣愛惜及保護他人,這明顯是雙重標準。基督徒不是不可以討論政治時事,但我們絕對不可用「陰謀論」來評論(這樣又說是「官商勾結」,那樣又說是「權力鬥爭」,甚麼都說是「政治陰謀」),因為這是犯罪的事,是神所不喜悅的。



其實,這些陰謀論思想不單單發生在社會政治的圈子裏,我們日常生活也會不知不覺地用陰謀論談論事情及論斷別人。之不過我們通常只會將這些話「說說聽聽」便算,並不會像那些評論員將他們的想法理論發表於報刊及雜誌內,甚至是著書立說。但這樣的思想實在是頗為普遍的。最常見的例子是,假設某人表面上作了一些好事,或對對人有益處的事,我們當中或許有多人會這様想:你想他這樣做是出於真心的嗎?其實他背後其實是這個目的那個目的,對人好只是想奉承這人利用那人等等…人總是愛用自己的想法去測度別人內心,而那些推測通常都是不好的 (好的則歸於自己)。然而這些推測許多都沒法亦沒有人願意去求證。這些事發生在不信主的人當中,我們也不會覺得驚奇。可嘆這些陰謀論思想在基督教圈子中也越來越流行。最經典的事例就是梁家麟博士著書批判倪析聲一事。其實梁博士採用的所謂證據實在不多,來源又不大可靠(但他自己認為很可靠),最少相比為倪姓氏的辯護證人的第一手證供及誠信,那些所謂證人證據根本不算得甚麼。但梁博士卻運用他的陰謀論來處理這些資料,言之鑿鑿地將被告者及其同工的內心底蘊用最差最壞的角度說出來,而且細節清楚仔細得叫人吃驚(太仔細變成了最大的破綻),更驕傲自負地宣稱自己說的是「事實」,完全犯了以上我所舉出陰謀論的三毛病:(一)僭越只有神知道人內心的屬性能力;(二)將推測說成事實來控告人,作了假見證;(三)用最壞的角度來批判人,違反了愛人如己的原則。可嘆梁博士還宣稱他著作是「學術研究」、「學術討論」。用陰謀論作「學術研究」、「學術討論」?實在教人不敢苟同及奉陪(我一直在思想他是跟誰人「學術討論」?)。



然而,最令人傷心的是,教會中也有人愛用陰謀論去質疑或批評其他信徒、教會長輩及工人。這些人多年在教會中領受神的恩典及建立肢體情誼,但竟然不能對身邊的人以及教會產生信任。當他們看見某些人說了或作了一些表面上他們認為是不對的事,又或者有人向他們提出一些對人或教會的批評,他們總是很容易地接受。相反肢體或教會作出甚麼解釋,他們總是不願意接受,有時甚至不屑去問,因為在他們心裏早已有了定案,覺得對方只是狡辯而已,這就是陰謀論的思想了。其實,有多時候,人以為的錯謬只是觀點及角度不同而己。就算大家信同一個真理,大家也可能因為對這個真理的重視程度不一而有所分歧。何以見得你的觀點一定是對,其他人的觀點就一定是錯?退一步來說,若教會在某些道理上說得不準確或不全面,那些道理是否涉及基要真理呢?(若是變了異端,就要趕快離開,因為這是聖經的教導)是否違背了教會的屬靈方向及見證?是否教會所有傳道同工一致地說錯?是偶然說錯還是經常說錯?是無意地說錯還是刻意地說錯?最重要的問題是,究竟真的是教會對真理的看法錯,還是自己的看法錯?這個問題只有對聖經有深切地認識及真正在主面前謙卑的人才能看得清楚。假設他們真的有錯,但你可知他們心裏的原因及作事的動機?你只看到人表面的失敗,有沒有看到人暗中的得勝?有位聖徒說好,他說人只愛看人明顯的失敗,但神卻看人暗中的得勝。為何要這樣輕率地否定整個人甚至整個教會?難道自己自問比他們更好?更要不得的是,有時根本不是肢體及教會出錯,他們只聽了某方的片面之詞,沒有謙卑仔細地在各方面求證,便對肢體及教會發出強烈批評。弟兄姊妹,我認為這件事絕不是我們想像的那樣簡單。我相信發生這事的主要原因未必是有人天生容易受人影響,天生容易產生偏見,以致這麼容易發出不滿及批評。我們卻認為是有些人多年在教會聚會,卻沒有學好謙卑順服及捨己的功課。他們有自己的一套追求信念及模式,還覺得他們的一套比其他肢體及教會的更準確。可惜大多數人及教會並沒有他們的「領受」,以致他們心底裏一直都存著多少不滿及不順服的心,並希望藉著他們與弟兄姊妹間的「分享」,爭取多些人同情他們及加入他們的陣線。我這樣說不是信口開河,我留意到有些信徒,多年來在某些純正信仰的教會聚會及聽道,然而他們不是抱著謙卑的心去受教,而是著意講員在講道時提到一些表面上「可質疑」的話,記下來作為批評的材料。坦白說,就是一間信仰非常純正的教會,亦沒有可能在講道或處事上完全準確無誤。我不是鼓勵大家聽道時囫圇吞棗。但抱著以上捉錯批判的心態去聽道,靈性遲早出問題,恐怕只會變得越來越不卑謙,越來越不服權柄,發出越來越多批評。所以當教會發生了甚麼事情,他們總是存不信任的心,從不會站在教會立場去看。反而他們會用屬世的陰謀論去判斷是非,不用愛教會的心及謙卑的態度去求證,而用最壞最差的推測來批判教會,影響其他人對教會的信任。當教會作一些有立場但與他們觀點不同的事之時,他們就會指責教會自義、驕傲及沒有愛心(言則他們自問比教會眾人更自卑、謙虛及有愛心?我個人看他們的種種表現就不覺得是這樣),甚至是大有陰謀。有時就算教會去解釋,他們也不願意接受,不是他們的理據比教會的更可信及客觀,而是他們一向對教會都不信任及不順服。他們認為教會一早已經有問題,所以無論發生了甚麼事,這些事只成為他們一向對教會負面觀感的「印證」,甚至是更多反駁的材料,而不是視作為教會辯護及守望的機會。他們實在沒有這個觀念(或者是很弱)。其實,若然那教會真的是「一早有問題」,這些問題是誰產生的?是誰要負的責任?這個也是一個發人深省的問題。



陰謀論的思想在基督徒當中真是要不得的。我們的主從來不用陰謀論評論人。最令人印象深刻的例子就是主對待加略人猶大的態度。主明明知道猶大是個賊,聖經說「猶大是個賊、又帶著錢囊、常取其中所存的。」但當猶大說「這香膏為甚麼不賣三十兩銀子賙濟窮人呢」的時候,主沒有揭穿他(只有祂有能力這樣做),而是說:「由她吧!她是為我安葬之日存留的。因為常有窮人和你們同在,只是你們不常有我。」(約12:7-8)。何等溫柔及寬容!在最後晚餐時,魔鬼入了猶大的心。耶穌明知猶大要出賣祂,但祂向猶大說甚麼呢?「你所作的快作吧。」只是這樣!最令我感動的卻是在客西馬尼園猶大用親嘴出賣耶穌的一幕。主耶穌明明是知道猶大要出賣祂了,可是主怎麼對猶大說呢?「你用親嘴的暗號賣人子麼?」不是責備,只是一個問題!我們的主在處理人的心事時是何等的柔細及慈憐,祂明明知道了事情的真相,明明知道猶大的內心,但祂還是這樣為他留地步,祂是多麼希望猶大不是真的這樣想!主對猶大是何等的有情!弟兄姊妹呀!寫到此處,我心裏是多麼的激動。其實主一早已清楚知道我們內心一切的罪惡及污穢,但祂卻願意用最好最善最有情的角度去想我們。我們所知的有限,但我們反而要用最壞最惡的推測來批評肢體及教會。我們何必這樣呢?



弟兄姊妹,我不是反對有人為真理及公義發出聲音,我只是不想看到有人用陰謀論來強作公義。用陰謀論來說公義的話實際上違反了聖經明顯的教導,是自相矛盾的表現,是魔鬼用來破壞教會、令教會分裂的方法。我們千萬不要中牠的詭計。願神賜給我們清醒明亮的心,更加有主柔善體恤的心,阿們。

alice 提到...

I did not personal attack on u. I just state the fact, simply the fact. Internet is a open public place. You do not need to be over-suspisious as I have met many Christians over ten years ! Yvonne.
Not all the world is Satan !

Alice FONG 提到...

The "REAL SATAN" is inside U, me and all general human beings ! Not Outside !

This is all I try to convey !
Believe or not is your own choice !
I have no right to force u.

I have to eat right now. Nice to chat with you. Hope you find your real GOD inside you.

觀戰者 提到...

騙你們什麼嗎?
各人公開討論!
基督徒的疑心生暗鬼的病又發作了!

Yvonne 提到...

Alice: "can I say that you're weird"?
so you wouldn't classify this as an attack?

I do find this message board weird (and I didn't say you are weird, so I don't know why you ask me "can I say I'm weird")... this is just somebody's blog... it is quite amazing how fast it's flooding...

Yvonne 提到...

Alice,
Have I ever said that Satan is outside us?
Sin itself is within us, that is the first thing we have to acknowledge in order to become a christian. You are interpreting biblical knowledge in a concrete way again.

Yvonne 提到...

一位網友的發問:

如果你願意的話, 請你想一想這個問題: 當新約強調上帝慈愛的同時; 舊約卻說仁慈天父的殘忍, 可以毫不考慮就以洪水滅世人; 跟著來個貓哭老鼠假慈悲, 派耶穌釘十架為世人受罪, 跟著又來復活, 好像要話比人知你地釘我唔死咁; 又來什麼末日審判, 叫世人知道為你地受罪, 但都只是死罪可免, 活罪難饒, 信主還能給你一個特赦, 否則就交給刑部撒旦處理! 你想這樣仁慈的上帝, 其教義除了務必使人相信, 否則你就沒有好結果. 這樣的宗教, 你認為真的可信嗎?

有一句是可笑最有感受的,那一句是:非基督徒們,赦免他們(基督徒),因為他們所作的,他們不曉得。

我的回答:

請不要用太多情緒的字眼。

你舉了一個有趣的問題。
我不是牧師,所以我沒有試著答過著種問題。
我會信主是因為在我的人生有經歷到神。 要不是有經歷的話,我大概會是個無神論者。

聖經對基督徒來講是一個如何活在這世上的說明書。 因為罪都有罪的後果,上面記載的勸告要是能理解的話,就知道是為我們好的。

我們的目標是針對永生而不是在這世上的短短時刻。

聖經並沒有深入形容地獄是什麼樣的地方,但重點是,地獄是一個完全感受不到神的地方。之所以會痛苦是因為跟神完全隔絕,而神就是愛,所以地獄是個沒有真愛的地方。 聖經有很多東西是用比喻的,所以至於 [地獄之火], 那不一定是在形容真正的火在燃燒。 [火]有可能是屬靈層次上的痛苦,但也可能是真正的熱火,我不知道。

所以從自然原則來講,當人要是人選則拒絕了神,死後就會到與神隔離的地方 畢竟這是那個人的選擇。

古代是亂世時代: 獨裁者,打戰,殺人, 淫姦,等等。
但神的所為人是不可能有辦法理解的。 當時的狀況如何我也不知道。 但聖經記載說在諾亞的時代是毫無義人的時代。 也許些人已經是完全自我中心的,內心不存真愛的人。 我們要專注的不是現在這幾十年的生命,而是肉體死亡後事情。 在這世界上的生活只是一個練習, 預備肉體死亡後靈的去向。 也許神知道這些人不管肉體活多久都不會接受神的,所以他們的靈,再肉體死後,不管怎們樣,都會去一個與神隔絕的地方。 與神隔絕,這是那些人自己的選擇。 以上是我從聖經上的記載,牧師講道,以及基督教書刊做出來的一些推測。

分享我的見證是我作為基督徒的義務,但我絕不會逼迫別人信主。 所謂需要逼的人就是不信的人,所以逼有何意義。

謝謝網友們提到 [陰謀論] 讓我有機會在文章作一些修飾 也許我起初表達的不夠清楚 但我從來就沒有自稱自己說的話就是神的話 我做的只是我從我知道的東西做出來的推測 大家提供意見沒關係 只要不要用到太多情緒的字眼

平凡人 上 提到...

alice向基督徒說佛法是無濟於事的.
他們(我見): 我的見解是至高無上,聽不到佛法高深法義!(超時空)不可思議法門.
他們教科書是一本聖經,
老師是耶穌基督,上帝,
他們所知道的局限在基督教教條裹.(十誡/行善/愛人)
全都是執著(善).根本不明真正佛法 !
浪費心機.

平凡人 上

平凡人 上 提到...

真正要明白佛所說,是要修證!
思維辯論是佛說食不飽.

基督教了解到世界 : Newton 3 classical PHYSICS LAW OF MOTION

佛法 : 量子力學 和 相對論

這是基督教經常攻擊佛教主要原因 !

教科書(聖經)上沒提及之嗎.............

平凡人 上 提到...

alice好意會令基督徒恨之入骨 !
好心做壞事.
對?彈琴

平凡人 提到...

在相對時空(善/惡)(是/非)(黑/白)(對/錯)(美/醜)(神/魔).....................
,利用相對語言文字, 思維概念去了解真正出世間佛法智慧.

多餘 !

佛陀已經說明
末法時代, 只有最好福德因緣才能入佛之正見. 差的要信人天一神創造說.

平凡人 上

平凡人 提到...

基督徒要信佛法, 自己會醒覺去.
不必你alice去傳正法.
他們不明白,無人可點醒.

匿名 提到...

萬法乃心之投射
假設我們能體認到沒有心,便無法感受到任何東西的存在,便會瞭解 一切現象,都是依於心而運作的。被感覺的標或物(包括人)本身並 非獨立存在的,也沒有恆常不變的,被貼上的標示與名字,也只不過 是我們想出來支持自己的想法或覺受的一個參考點,譬如:好壞、悲 喜、長短,冷熱等的標籤都是由心所造,其本身並無一絲具體的真實 性。由於一切都是心運作的結果,因此,萬法(現象)並非事物本身 ,而是即心即是,及心對它的反應。

平凡人 提到...

唯願有更多基督徒認識正信佛法和認識自心,生出真正慈悲和智慧!

匿名 提到...

佛法 不是 光 理論口頭和文字. 禪師 的 案例 是 他們 這一期生命當中 己經 清洗 自己 的 多生多世 累積 在 我們 人類 的 最深層 潛意識 的 惡劣習慣性 (惡魔)(貪念(例如淫蕩, 情慾) 嗔(妒忌, 虛偽) 癡 (自我狂妄自大). 最後 在 最深禪定中 (離開一切文字口頭思辨) 見證 到 真如 (宇宙人生真理和真實本體) 名叫 成佛 !


道仁 和 卯同學 對 正信佛法 有興趣 的話, 一定要 從 佛法 (有宗 法相唯識宗) 入門. 因 唯識宗 對 一般眾生 修行(一步步自己內心心理改造圓滿清淨) 至到 聖人 階段 的 心理活動 精髓分析 ! 才可 覺察到 自己 日常生活 的 待人接物 的 心理活動 是 善(利人) / 惡(自私). 才可以 對症下藥 !


我明白 你們 有很多 不足. 十分害怕下地獄 ! 不過, 唯識宗說法 是 如果 你開始發心修改自己, 所有善種子會多於惡勢力,不需怕 ! 最佳念佛, 念佛中真的可消滅 最深層 潛意識 惡習, 臨終光明往生 !

還有 一定 要試試 參加 坐禪定 ! 打坐 是 觀察了解 自己(自我本性) 的 最好 機會 !

我之前是基督徒, 如暫時放下 你們 先入為主根深柢固 的 基督教見解和概念(例如佛法是撤旦引誘, 佛法是拜偶像 錯誤想法) 現在是正信佛教徒, 得益會很多 !

Yvonne,Alice 請看看前輩趙老師如何說.

匿名 提到...

永恆上帝(造物主)和永生概念

只是滿足自己的根深柢固自我保存的欲望 !!

一針見血 !

匿名 提到...

一九八一年十月十八日,一群方外之人來到了位於伊利諾州錫安鎮一個占地不大的癌症治療中心。救護車載著藏傳佛教中一位最受崇敬的高僧在醫院門前停下。

一個身段較小、剃光了頭而神情奕奕的人在醫療人員的扶助下步入醫院,後面跟著一群穿著褐紅色大袍的隨從藏僧。這就是第十六世大寶法王,他正走向死亡。

在西方社會中提起藏傳佛教,多數人都會想到深受愛戴的諾貝爾和平獎得主達賴喇嘛。其實較少為人知的大寶法王在西藏有著更長的轉世歷史。人們稱他為“西藏瑜伽上師之王”。

醫院的醫生和護士在大寶法王剛來時並不知道他是何許人,然而他將給這些人留下深刻的影響。他在這裏雖然只度過了短短的兩個半星期,醫院中那些對死亡早已麻木的醫療人員卻永遠忘不了他。他們都曾親眼目睹過數以百計病人的死亡,但其中任何一個都遠不能與之相比。人們最常憶起的是他的眼神,那個在所有見過他的人心中所無法忘卻的眼神。

雷諾弗•山切士醫生是這麼說的,“當他看著你時,你會覺得他像是在你體內搜尋著什麼,就好像他能透視似的。我被他的目光深深地衝擊著。法王在醫院裏影響了每一個接觸過他的人。”另一位元醫生說,“在緊急救護單位裏,病人的情況通常都是時好時壞、起起伏伏的。法王卻是完全平靜的,他的情緒從來都不曾波動過,一直都不曾低落過。當有人走入他的病房時,他總是以微笑面對來人。甚至於嘴唇已因病而不能動時,他也總是眨著眼睛向人致意。這是一個震撼人心的經歷……竟然有人能這樣……我們這兒的醫生和護士們都沒有見過這樣的事情。”

這個異人的行持的確是難以解釋的。在末期胃癌而不能動手術的情況下,他所經受的疼痛無疑是劇烈的。然而法王卻從不吃止痛藥。“我們(醫生們)在看護他時常常意識到他肯定在受著巨大的痛苦。我們總是問他,‘您今天疼不疼?’他總回答,‘不疼’。”到了後來醫生們也就習以為常了。法王對醫生們的態度不只知曉,還似乎覺得挺逗趣的。這樣的一問一答成了他與醫療人員之間的一件趣事。他們總是帶著一種近乎希望得到肯定答案的心情問著,“您今天疼不疼?”而法王則總是輕柔地笑著說,“不疼。”不只如此,他還時常向他們問安。

傳統中的大寶法王都是在亞洲古老的寺院中圓寂的。隨員中有人說,法王選擇以癌症(他們把癌症稱為“時代的恐怖”)死在西方最現代化的醫院中不是偶然的。法王有意要在“超級幻化”的西方功利世界中心地離世。

無論他有甚麼樣的理由,從文化的相對角度來看整個事情都是超現實而令人屏息的。好比佛母親自把法王由西藏的宮殿帶到了一個現代化的醫院中。於是法王的聖座魔術般的被轉變成了醫院的病床,聖壇變成了電視機,壇前裝滿淨水的供碗變成了裝樣本的杯子和試管,而僧袍則變成了醫院的病服。對一個得道者,這些轉變只不過是無形的能量的轉變罷了。法王只是以容光煥發的微笑面對這一切。

西藏人擁有一個獨特的面對死亡的藝術。他們相信在“心”與肉體分離前的那一刻,心的本性將會無隱藏的展露,最微妙的本質將赤裸裸的顯現,這就是所謂的“明光”。普通人連“明光初現”的那一刹那都未必能察覺到,一個大修行人卻能在光中逗留數小時,從而得到解脫。如果一個大修行人能辨識這個境界並在“明光”中駐留,他的色身會在這時衍伸出一些可測知的跡象。其中一個較特殊的是心臟周圍會散發出熱能,這被認為是心還沒有離開色身的跡象。

然而現在面對死亡的不是一個普通的修行人,大寶法王是接受了藏傳佛教最高傳承的大修行者,沒有任何一項密法是對他保留不授的。這將是有史以來第一個在如此現代化環境中圓寂的傳奇性的佛教徒。

十月二十八日,法王開始陷入一種病理上的最終時刻,在他陷入昏迷的狀態下,臨床醫生把法王的隨員們喚到床前。

這個醫生後來這樣回憶著當時的情況,“當時他所有的生命跡象都非常微弱。我給他打了一針……好讓他能在最後的幾分鐘裏附囑隨員們。我在他們交談時暫時走出了病房。他告訴那些僧人他當天還不想走。”

“五分鐘後我回到病房裏,他當時已直坐在床上,張大了雙眼,清晰地招呼我:‘嗨,你好吧?’”“他所有的生命跡象由弱轉旺,在半個小時內竟已能正常的說笑。這是在醫學上所前所未見的。護士們全都嚇得臉色蒼白,一個護士還卷起袖子,讓我看她那長滿了疙瘩的手臂。”

又一個星期過去了,在感染了傷寒的情況下,醫生為法王套上了呼吸器。在十一月五日晚上九點半,他的心臟永遠地停止了跳動。令人驚訝的事卻還在繼續發生著。

在他死後的那天醫生覺察到一個奇異的現象。法王的身體並沒有像普通人一樣變得僵冷,時間似乎停頓了——它仍然處在剛死去時的那個狀態中。

把醫生帶到房裏來的僧人們讓他觸摸色身心臟的周圍,那裏還是暖和的。事實上,手掌不需接觸到胸部就已能感覺到熱能的散發。醫生覺得事情挺怪的,卻也不再深究。在法王圓寂後四十八個小時,那個醫生又來到了病房中,這一次他徹底地被震撼了。心臟周圍的熱還清清楚楚的持續散發著,他深深地意識到他正在見證著一個迷離的、現代醫學無法解釋的現象。

心臟周圍散發的熱能持續了五天五夜,藏人對這個現象的解釋是十六世大寶法王,西藏的瑜伽上師之王,正在明光中入定。

星期天,色身在法王還在定中的情況下被送到了機場。

二十四小時後,一架載著法王遺體的直升機飛到了位於喜瑪拉雅山脈中的錫金王國。在這裏,一個遼闊的山谷中坐落著法王的隆德(Rumtek)寺。這是一組奇特的方形藏式建築群,像一堆魔術盒般依山而立的建築群。法王終於回來了。

在寺院裏,法王的遺體還是暖的。它被安放在一個隔離的圓形曼達拉中,周圍則開放給人們禪坐。參與者都感受到了有如法王還在世時那強而有力的感應。

十二月十九日,這裏聚集了一大群參加火化禮的人。不丹國的王室成員也來了。據說在一個真正偉大的藏傳大師圓寂後,他會以一種特殊的大法把組成色身的物質化掉,這就是藏人所說的“證得虹身”。在這個過程中,跡象是色身將不斷地縮小。

法王本來壯實的身體被移入一個有如電視櫃般大小的棺裏,棺頂開了一個小窗供人瞻仰。一位來至西方的法師,追隨法王多年的 Ole'Nydahl 喇嘛在透過小窗瞻仰後證實,法王的色身當時只有約一個小孩的身軀那麼大。

最後,棺木被抬了出來。他們在寺院平坦的屋頂上建了一個黏土制的火化塔。色身被放入塞滿軟香木的塔里。

藏人們這幾天日夜不停的吹著低沉回蕩的法角,深沉悲憤的音符在山谷中激蕩著,他們在召喚著法王從明光中轉世。

藏人們相信在證悟的聖人被火化時,天空將會有彩虹出現。就在火化塔被點燃前的一刹那間,太陽周圍出現了環狀的圓虹,成千的觀眾被震攝了。火在這時被點燃了,熊熊的火焰卷在色身四周,往上狂燃。在火自己滅了之後,冒著濃煙的火化塔被加鎖封閉。

八天後。還冒著煙的火化塔被打開以搜尋舍利。許許多多奇妙的東西在骨灰中顯現。最令人顫慄的是安置法王色身的座墊——一張火燒不掉的座墊,那張以最精緻的布料繡著圖案的座墊除了四周的焦痕外,還完好無損。座墊的正中,清晰可見的,是一個赤裸裸的腳印 —— 一個小孩的腳印。

這是法王轉世的承諾 —— 一個回歸塵世的承諾,一個為了普救眾生乘願再來的承諾。周遭,寺院的角聲雄厚地響徹天際。

你們基督徒認識會說惡靈體上身 ! Yvonne 呵 !

匿名 提到...

像基督教這樣的一神論宗教﹐具有強烈的排他性﹑攻擊性和狂熱性﹐
對於人類社會是有害無益的。它在以前給人類帶來了無數災難和痛
苦﹐至今仍然是戰爭的根源(比如最近的巴爾幹半島戰爭)和阻礙人
類社會進步的強大力量。
回教也是一神論的﹐不過跟我們關係不大﹐中國本土的回教徒較不具
有攻擊性﹐可暫不予理會。多神論或無神論的宗教如道教﹑佛教﹐較
為寬宏大量﹐在我看來頗為可愛。道教早已沒落了﹐也可不予理
會。
  各大宗教中﹐佛教應是最好的﹐越原始的佛教越好。佛教的教義
算得上博大精深﹐是門大學問﹐基督教那點淺薄的教義跟它相比﹐就
屬於小兒科了。我有時也讀點佛經﹐是抱著學習的態度讀的﹐跟讀
《聖經》完全不同。佛經講諸行無常﹑諸法無我﹑有漏皆苦﹑明心見
性﹐講得透徹﹐很有啟發作用。在歷史上佛教也無大劣跡﹐沒有發生
過像十字軍東征﹑大規模捕殺女巫﹑燒死科學先驅這類有系統﹑有組
織的對異教徒的迫害。佛教教義中也有不少我很不以為然的﹐比如輪
迴﹐因果﹐天堂地獄(比起基督教的地獄說﹐佛教的又好多了)﹐神
通之類。不過還是可取之處多。我不主張人該信教。非得信個什麼教
的話﹐不如信佛教。不過我不主張出家﹐當居士好。也不主張太虔
誠﹐起到調劑身心的作用就行了。

匿名 提到...

有時候自己心靈(煩惱)有病,自己都不知道病情有多重 !

明 提到...

Yvonne & Alice 大朋友:

這裡很多人食 大海中的結晶體 多於 你食陸地上的碳水化合物喔 !

匿名 提到...

一位真正內心清淨聖潔的人,
不是我們平常人肉眼所認知.

Alice FONG 提到...

所有基督徒對佛教的錯誤想法心態,我十分了解,因我往昔曾經是基督徒.

Alice FONG

某甲 提到...

某甲 :「奇哉!奇哉!大地眾生alice&Yvonne皆有如來智慧德相,但以妄想執著,不能證得!」

Victor KWAN 提到...

Dear All peers,

For me, it seems normal for Christians to be religious intolerant if they are to follow the doctrines in Christianity in order to have their salvation because of the following argument in my mind:

Premise 1: One of the doctrines in Christianity is that no other Gods could be accepted except the Christian God.

Premise 2: If the Christians follow the doctrines in Christianity in order to have their own salvation, they must follow all the doctrines in Christianity, including the one mentioned in premise 1.

Intermediate conclusion: The Christians must not accept other Gods other than the Christian God if they follow the doctrines in Christianity in order to have their own salvation.

Premise 4: People are religious intolerant if they do not accept Gods other than the God they believe.

Premise 5: Christians believe in Christian God.
Conclusion: the Christians who follow the doctrines in Christianity in order to have their own salvation must be religious intolerant.

Therefore, it seems to me that being Christian and being religious tolerant would be incompatible in the sense that it is impossible for people to be a religious tolerant Christian, provided that all Christians are the Christians follow the doctrines in Christianity in order to have their own salvation (we would not regard the “Christians” who do not follow the doctrines in Christianity “real Christians“).

love,
Victor Kwan

匿名 提到...

第一天再專題結束時必著眼睛做禱告時,覺得牧師好像是走了過來為我做禱告,突然就覺得好像不知道是牧師靠了過來還是怎麼的,就有一股力量讓我往後倒,但又沒有人觸摸到我。 理性上覺得莫名其妙,馬上又站回來了,然後又往後倒,就這樣持續了三四次。 之後睜開眼睛問別人發生什麼事時,才發現牧師跟本沒有往我靠過來,而且用理性想想也發覺既然是閉著眼睛的,又沒被人碰到,怎麼會知道有人靠過來呢?

後來才知道這是聖靈的運作 ? 你如何一口肯定 ? 魔鬼的運作 ?

心理學有釋解清楚, yvonne 小姐 !

王道仁 提到...

To yvonne:
雖然不認識您,但感謝您的關心還有用心

To 一直勸我信佛、念佛的佛學朋友:
感謝您們真誠的善意

To 真誠分享的大家:
謝謝大家對blog的支持

To 被基督徒傷害的一些朋友:
不好意思囉!我們誠心認錯並學習改進!
道仁

Yvonne 提到...

有建設性之回應/輔導vs 人身攻擊/羞辱: Constructive Feedback vs Personal attack

不同宗教,不同觀點,議論紛紛,網路也不例外。 最近在網上,看到這個部落格的回應板也是議論紛紛。 有時候網友很情緒化,甚至還有人身攻擊的現象。 雖然看到會覺得蠻傷感情的,有時還會有那種想反駁的衝動,但也因此學習不少,畢竟每天的自我檢討其實就是認罪的一部份。 我在留言板上,也學習到要是評自己累積的經驗來發言,一定要著名這是我個人的觀點,不一定是符合神的 畢竟神的所作所為,人的智慧是不可能有辦法理解的 我也發覺到,發言時最好不要講到自己不是非常了解的領域。

這個部落格淹水淹得很嚴重,沒想到今天已經淹到我的部落格來了。 我趕緊把部落格的回應功能關閉起來,免得又被攻擊。暫時只讓我的好友留言。

這又讓我想到我的醫生生涯,曾經面對過各式各樣的主治醫師。 比較年輕的醫生有時候在工作上,因為經驗還不夠豐富,有些事做的不夠好。 有些主治醫師馬上就會開始羞辱年輕的醫生,甚至直接罵他爛。 但也有一些主治醫師會先說說年輕的醫生的優點,再討論一些有空間進步的地方,以及如何進步,這叫做有建設性之回應/輔導。 請問哪種方法會對一個學習者比較有用? 這又讓我想到不同家長,不同的管教。 有些家長看到兒女做錯事,馬上就又打又罵的,也不告訴他們說他們做的為什麼是錯的。 這些小孩小時後可能會想說,我絕對不要像我的父母一樣,但長大往往都變成跟自己的父母一樣的。 看看人身攻擊與羞辱的殺傷力有多重啊。

victor kwan 提到...

Dear Yvonne,

I have just read thru all the message board in Mr Wang blog and I also have been to your blog which u have provided before. Sorry, frankly speaking, I read all the leaving comments on your blog which I do not think the two persons, alice fong and common people are evil to you. They just provide more infomation to you only.

victor kwan

Victor Kwan 提到...

Moreover, I also agree Mr Wang's advice. I think both of you people, Yvonne and Alice need to have sensibly talk. Do not be emotionaly. Some opinions of Yvonne are very common in Christians field which I had heard many times before from different peers in bible study group.

love,
Victor Kwan

Victor Kwan 提到...

From Yvonne's blog,

www.wretch.cc/blog/goodyvo

verdicts:
1)There are totally nine opinions left and only one opinion is emotional.

2)The two persons which Yvonne proclaimed attacking her blog. All people reading this blog can go to her blog whcih listed above to see whether Yvonne's accusationis true or not.

Victor Kwan

V.K. 提到...

Mr Wang, you can go to Yvonne to have a look yourself whether agree my statements or not.

V.K.

victor k 提到...

Sorry, just a moment, I just judge by the facts as objectively as possible that not all people are against you. Maybe you are thinking too much. Everyone have freedom of speach including you and me.

May I ask you whether you have read through all the articles here before you jump to your conclusions quickly.

Sorry, I am not against anyone here. Just trying to see things more sensibly.

Yours faithfully,

Victor Kwan (B.Law)

Yvonne 提到...

Hello Victor, do you know why I shut the blog? Because people are starting to attack me, so I shutted it off before more people can flood there.

And of course I've deleted the offensive messages because I don't like them there on my nice little blog.

So please do not judge so quickly yourself either.

v.k. 提到...

Dear Mr Wang, Blogger

First of all, I have to say thanks to you because you set up this blog and good, debating topics for us.

Secondly, I want you to do me a favor to judge Yvonne's says is right or wrong.

At last but not least, I can hear from Ms Yvonne childish and emotional tone of voice.

many thanks !

V.K.

victor kwan 提到...

Dear Yvonne,

I agree with you that one statement from the guy called common man may not be very nice to you. But I read the rest is OK and suggestive, not abbusive as you mentioned.

Web environment have different kind of people. Noone are the same.
Their posted messages may not all pin-pointing to you only as I have read them all. Some of the articles here I regard personally as good quality indeed.

love,
Victor Kwan

Yvonne 提到...

Victor, yes, I can see that you are a lawyer, and I've deleted the "legal evidence". I shutted the blog off more than 12 hours ago... so you can't say what would've happened if I kept it open til now would you? But I have no reason to "sue people" or "prove myself innocent" here, so this is pretty irrelevant.

May I ask whether there any reason why you think my previous article was targeted towards Alice? Dr Wang Dao Ren's board has a lot more comments than Alice's comments, and I do not like pointing my fingers at a person (furthermore some of these people make themselves anonymous anyway, so you can't really "point a finger".) And by the way, I wrote the farewell article before you even posted onto this blog (or at least before I saw your post), so I didn't even know you existed when I wrote that one up.

Victor K 提到...

Sorry, I have to take bath first, very nice to read,share and chat with all people here.

Yvonne, Talk to you later !

see you all & Good Luck

victor kwan (I still have half years to finish my degree.Not a Laywer yet)

Yvonne 提到...

"good, debating topics for us"
Ok, so you get to pick a side

"I want you to do me a favor to judge Yvonne's says is right or wrong."

Victor, if you're a lawyer, then you must be very good at debating. Then you should know that with most topics, we have to pick a side, but often times, there isn't a right or wrong side... sometimes we never know what's right or wrong... and lawyers have to take the side of their client even if their client is a murderer

Yvonne 提到...

Dear Vincent, I will not be coming back to this blog, as previously stated; too busy being a doctor (the number of messages on this board just increased too fast over the past few days, I don't have time to keep up with it, and my initial intention was to post up my testimony, not to debate, and my personality is not suitable for debating because I find it a emotionally draining process). Good luck with your exams!

alice fong 提到...

Dear Yvonne,

Asap......just back home......
I know u shating your testimonny.
But I also want to share mine.
Misunderstanding can not be avoided. Please do not mix them up. and do not have to care others saying.

wish GOD always be with u !

love,

alice fong

王道仁 提到...

雖然有人請我做仲裁,不過我不太敢...因為沒有人能完全客觀公正。分享一段我喜歡的經文給大家(並不是針對任何一個人喔!真的要針對的話,就是針對我自己了):
馬太福音
7:1 「不要評斷人,上帝就不審斷你們。
7:2 因為,你們怎樣評斷人,上帝也要照樣審斷你們;你們用甚麼量器來量,上帝也要用同樣的量器量給你們。
7:3 你為甚麼只看見弟兄眼中的木屑,卻不管自己眼中的大樑呢?
7:4 你眼中有大樑,怎能對弟兄說『讓我來去掉你眼中的木屑』呢?
7:5 你這偽善的人,先把自己眼中的大樑移去,才能看得清楚怎樣把弟兄眼中的木屑挑出來。

每次讀耶穌這段話就很扎心很感動,因為知道自己要好好反省了。
道仁

edison 提到...

Dear Mr Wong, Blogger

May I ask a serious question ?

On 12/5/2008 13:57pm China Sichuan Earthquake is this disaster set up by GOD ?

Is GOD want to destroy all those idol devil worship country ? such as Buddhism ?

I have no religion belief. Just want to know how a sinsere Christian think ?

edison

一位佛學者 提到...

致各界仝人:

基督教教義的確是十分有局限性, 相對於博大精深的佛學. 現象界(業報輪迴,生死流轉,時空無限性)等, 正如王道仁草率地否定一切.要明這一切要實修 止觀.

要基督徒去單從概念上明白是不可能, 如一位人士發表了他們堅持執定一神創造萬有, 否定一切聖經上沒提及, 就否定一切是沒有.(早在二 千五百年前佛經上早已說明接著有後來基督教出現一樣!)

末法時代, 真的只有最上乘根器和福根深厚的人, 才能正信入佛之正見(正確見解和修行), 基督徒要繼續不斷行善,生死不斷相續流轉(就上天堂一日時間終會到盡頭), 他們自己不覺悟覺醒的話, 無一人甚至佛陀都無能為力. 正如電影Matrix.

願你們基督教和基督徒千萬不要歪曲佛法. 造出極重惡業, 誤人誤己.

一位佛學者

匿名 提到...

聖經上沒提及, 并不是表示沒有. 王道仁先生 !

匿名 提到...

To all Christians :

(早在二 千五百年前佛經上早已說明接著有後來基督教出現一樣!)

匿名 提到...

《遠離四種執著》(貪愛) attachment

若執著此生,則非修行者;
若執著世間,則無出離心;
執著己目的,不具菩提心;
當執著生起,正見已喪失。

涼燕成 博士 提到...

因為基督教修行境界只有相對分別 !